Akadama ist Dreck

Martin Sch. · Beitrag von **Martin Sch.** » 25.04.2006, 00:02

Die besten Ergebnisse als Bonsaisubstrat habe ich mit rötlichen Lutiten erzielt. Lutite ist ein allgemeiner Name für Sedimente und Sedimentgesteine, die zur Hauptsache aus Silikate und Tonmineralen bestehen. Auch Akadama gehört in diese Gruppe.
Annähernd 80% der Sedimentgesteine unserer Erde sind Lutite. Die wichtigsten davon sind Mineralien aus der Gruppe der Tonerden und Quarze. Die Tonmineralien haben eine hohe Ionenaustauschkapazität.
Außerdem sind es poröse Gesteine, die leicht Wasser aufnehmen und speichern.
Es gibt weiche, mittelharte und harte Lutite. Ich benutze harte und mittelharte Lutite. Da weiche Lutite nach kurzer Zeit zerfallen, bleiben harter Lutite über viele Jahre stabil.
Lutite kann man in Schluchten, an Böschungen, Abbrüchen und Straßengräben oder in Steinbrüche von Ziegelwerken sammeln. An den genannten Stellen findet man sie in mehr oder weniger groben Körnungen, die durch Verwitterung aus dem Schichtgestein enstanden sind.
Nach meiner Meinung der beste Ersatz für die viel zu teure japanische Erde Akadama, wenn nicht noch besser :D

hfbonsai · Beitrag von **hfbonsai** » 25.04.2006, 00:08

Hallo Boogey

Da hast Du ja was losgetreten, ich habe schlimme Vorahnungen.

Warum einfach wenn es auch kompliziert geht.

Frank

Martin Sch. · Beitrag von **Martin Sch.** » 25.04.2006, 00:22

bite85 · Beitrag von **bite85** » 25.04.2006, 00:25

Nur mal so als Einwurf....

Sprachlich gesehen heißt "Double Brand" eher...."von 2 Herstellern/Marken"!
Doppelt gebrannt müßte eigentlich "double burned" heißen!

Ich benutze auch Akadama, aber nur zu einem Achtel; meiner Meinung nach stabilisiert es die Bodenwerte....quasi als "Gegenpol" zu den Humiden.

Nette Grüße
Martin

donaurieder · Beitrag von **donaurieder** » 25.04.2006, 01:05

Also ich kenn da auch noch eine kompetente Person, der ein (wahrscheinlich ebenso kompetenter) japanischer Geschäftspartner mal zu verstehen gab, daß Akadama nicht gebrannt, sondern bei ca. 200 °C getrocknet wird.

Dann wäre da noch eine Bonsaifreundin, die mal von einem Artikel in der deutschprachigen Bonsai Europe Nr. 1 über dieses Thema erzählte.
Da wird anscheinend auf Folien nur getrocknet und der Unterschied bei der Herstellung qualitativ minderwertigen Akadamas zum 'double line brand' besteht ausschließlich in der Qualität des Trocknungsprozesses.

Wie dem auch sei, ich werf immer eine Handvoll in 5l Substrat und bild mir ein, daß es Wunder bewirkt

hfbonsai · Beitrag von **hfbonsai** » 25.04.2006, 01:15

donaurieder hat geschrieben:
Wie dem auch sei, ich werf immer eine Handvoll in 5l Substrat und bild mir ein, daß es Wunder bewirkt

Hermann da haben wir wieder eine Gemeisamkeit.

Gruß Frank

jost · Beitrag von **jost** » 25.04.2006, 06:47

hfbonsai hat geschrieben:
donaurieder hat geschrieben:
Wie dem auch sei, ich werf immer eine Handvoll in 5l Substrat und bild mir ein, daß es Wunder bewirkt
Hermann da haben wir wieder eine Gemeisamkeit.

Genauso mache ich das auch. Und wenn keines mehr da ist, auch nicht so schlimm!!

Ausnahme sind fertig gemischten Erden. Habe in diesem Jahr für meine A. palmatum die fertige Ahornerde aus Enger bestellt. Dachte mir, ich gönn' denen mal was Gutes. Die besteht aus einem Akadama-Kanuma-Bims-Gemisch. Die Ahörnchen gehen ab wie Zäpfchen. Scheint eine wirklich gute Mischung (mit Akadama) zu sein.

Beitrag von **zopf** » 25.04.2006, 07:15

Ich benutze seit mehreren Jahren Akadama und
Akadama-Kiryu Mischungen und habe fast nur gute
Erfahrungen gemacht. Allerdings topfe ich auch nach
2-3 Jahren um. Ein Verbacken oder Verdichten habe
ich bis jetzt noch nie feststellen können.
mfG Dieter

Beitrag von **mohan** » 25.04.2006, 07:48

Schreiberling, bitte hier eine Ergaenzung fuer die 92 Thesen
zu Protokoll nehmen (kleiner insider-joke) !

Langjaehrige Erfahrungen habe ich zwar nicht, aber heuer fuehlte ich mich zum erstenmal genoetigt bei einenem Palmatum Seigen die Wurzeln komplett auszuwaschen, weil sich das Akadamasubstrat zu einer ueblen Pampe verdichtet hatte.

Vielleicht war es auch nur ein Akadameverschnitt, das weiss ich nicht. Hatte den Baum vor gut einem Jahr in Akadama stehend erworben.

Beitrag von **zopf** » 25.04.2006, 08:17

Bei aus Japan importierten Bäumen, wird
vor allen Dingen im Ahornbereich weiches
Akadama verwendet. Wenn die Zeit vom Topfen
zum Verkauf dann recht lange dauert, kann es
vorkommen das die Erde verschlammt.
Ich vermute das Akadama für diejenigen Vorteile
mit sich bringt, die regelmässig umtopfen und dabei
den Ballen konsequent von der alten Erde befreien.
Akadama egal ob hart oder weich, das über Jahre
im Wurzelbereich verbleibt wird wohl auf jeden Fall
die von Euch geschilderten Nachteile haben.
Abgesehen davon sollte man bei allen Neuerwerbungen
den Wurzelballen intensiv bearbeiten.
Ich habe dieses Jahr 3 Lärchen, von verschiedenen
"Händlern", umgetopft. Alles unterschiedliche Substrate
und alle Substrate hatten Vor- und Nachteile.
Jetzt stehen alle in Akadama-Kiryu.
mal sehen ...
mfG Dieter

Wolfgang · Beitrag von **Wolfgang** » 25.04.2006, 08:20

Leider wird beim Akadama sehr, sehr viel "Dreck" verkauft: entweder die schlechtere Qualität (für teures Geld) oder bis auf Mehl zerbröselter Schrott, bei dem nicht mehr viele Kügelchen im Sack zu finden sind.

Schaut Euch die Säcke gewissenhaft an, bevor ihr einkauft ......

Ich mische die 1A-Akadama-Qualität mit Bims, grobem Kalk- u. Granitkies und Lava. - Das hält die Stuktur eigentlich auch für 3-4 Jahre recht gut.

Über die *Glaubensfrage*, ob man nun Akadama verwenden soll oder nicht, möchte ich aber nicht schon wieder tagelang diskutieren.

Beitrag von **Walter Pall** » 25.04.2006, 08:34

Ich denke, dass alle die gute Erfahrungen mit Akadama haben, die bei reinem Akadama gewissenhaft mindestens alle zwei Jahre umtopfen, oder die, die anderes zumischen.
Bims, Lavasplit, Blähton usw. sind ja ganz hart und zerfallen nicht. Die bilden dann eine feste Struktur im Subsrat. Dazwischen liegen die Akadamakörner, die dann auch nicht zusammnegequetscht werden, weil sie ja von den festeren Bestandtieln gehalten werden.
Ich verwende inzwischen überhaupt kein Akadame mehr, weil viel zu teuer und latent gefährlich. Maxxit oder änliches kostet bei mir 9 Euro für 50 Liter. Das ist unschlagbar. Ich bin ganz fest davon überzeugt, dass es ohnehin besser ist als Akadama, dann auch noch zu etwa 10 bis 20 % des Preises. Da muss ich nicht nachdenken.

Zu Maxxit mische ich oft Bims und/oder Lavasplit und etwa 20 bis 30 % groben Torf. Vor kurzem habe ich Bäume, die seit 6 Jahren in dem Substrat standen umgetopft. Das Substrat konnte man einfach ausschütteln. Massenweise feine Wurzeln.

Geht doch!

krauter · Beitrag von **krauter** » 25.04.2006, 09:02

Hallo Walter,
kannst du mir kurz erklären was "Maxxit" ist bzw. woraus es besteht.
Und natürlich wo man es kaufen kann.

Bei mir ist zwar die Umtopfaktion schon vorbei aber das nächste Frühjahr
kommt bestimmt.

Gruss aus Essen, Tim.

Beitrag von **zopf** » 25.04.2006, 09:18

Bei genauerem Nachdenken muss ich
allerdings gestehen, das Bäume die in Ihre Endschale kommen
im Stammnahen Bereich immer mehr auf "nicht zerfallbares"
Substrat umgestellt werden. Das bedeutet das nur noch im
abzuschneidenden Aussenbereich Akadam eingesetzt wird.
Im Innenbereich wird dann ein Kies, Lava, Kiryu Mischung
eingearbeitet. Dieser Innenbereich bleibt dann auch unangetastet.
Noch ein Punkt zu Akadama. Letztes Jahr habe ich Ahörnchen
mit Ihrem Akadama-Ballen ins Beet gesetzt. Diese Jahr habe ich beide
Pflanzen aus dem Beet genommen und nur an der Akadama-Aussenkante
die Wurzeln beschnitten. So schnell habe ich noch nie arbeiten können.
mfG Dieter

Beitrag von **Walter Pall** » 25.04.2006, 09:38

Hier Maxit, auch als Fibotherm gehandelt, gibt es in Körnunge 4 mm, 2 mm, beide gut brauchbar.
Bei uns von Baywa Baustoffhandel zu beziehen.
Sonst müsst Ihr es selber herausfinden.

1) Sack zu 9 Euro

2) Substrat, hat ausserdem sehr gute Farbe und Struktur, viel besser als Akadama.

3) mit Torf gemischt. fertig, Darin topfe ich alles ein von den Tomaten bis zu den teuersten Bonsai.