Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
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Nebari2012
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- Thorsten1504
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Hallo Sebastian,
aus meiner Anfängererfahrung heraus, muss ich sagen, das es eigentlich ganz gut ist das die Spitze abgebrochen ist.
So Leid es mir tut!!!
Aber selbst hättest Du die ja warscheinlich eh nicht eingekürzt.
Soweit ich das als Anfänger beurteilen kann, sollte der Baum sogar noch weiter eingekürzt werden, so wie es "Fritze" im Jahr 2012 schonmal gezeichnet hat.
Meiner Meinung nach hast Du dadurch 2 Jahre verschenkt!!!
Dann Krone aufbauen und an der Feinverzweigung arbeiten.
Die unteren Äste durchwachsen lassen um dicke zu bekommen.
Gruß
Thorsten
aus meiner Anfängererfahrung heraus, muss ich sagen, das es eigentlich ganz gut ist das die Spitze abgebrochen ist.
So Leid es mir tut!!!
Aber selbst hättest Du die ja warscheinlich eh nicht eingekürzt.
Soweit ich das als Anfänger beurteilen kann, sollte der Baum sogar noch weiter eingekürzt werden, so wie es "Fritze" im Jahr 2012 schonmal gezeichnet hat.
Meiner Meinung nach hast Du dadurch 2 Jahre verschenkt!!!
Dann Krone aufbauen und an der Feinverzweigung arbeiten.
Die unteren Äste durchwachsen lassen um dicke zu bekommen.
Gruß
Thorsten
- Frank Abbing
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Thorsten hat damit Recht, was für dich einen schlimmen Unfall darstellt, ist für den Baum als Bonsaikandidat eher ein Glücksfall. So kommt er voran.
Du hast unnötig Zeit verschenkt. Höre besser auf gut gemeinte Ratschläge.
Du hast unnötig Zeit verschenkt. Höre besser auf gut gemeinte Ratschläge.
Liebe Grüße
Frank
Frank
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Nebari2012
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Hallo Thorsten,
Du gibst genau das wieder was ich nach dem ersten "Schock" gedacht habe, das war dann auch der Anstoß für meinen erneuten Eintrag hier im Forum.
Gerade die zwei verschenkten Jahre gingen mir durch den Kopf, wobei man das so auch nicht ganz sehen kann, denn der Baum hat mir auch so viel Freude bereitet und an Zuwachs erhalten.
Ich werde in den nächsten Tagen den Baum begutachten und vermutlich die vorgeschlagenen Schritte durchfuhren, wobei ich die Besenform (ist es ja dann oder?) Nicht so gerne mag.
Viele Grüße,
Sebastian
Du gibst genau das wieder was ich nach dem ersten "Schock" gedacht habe, das war dann auch der Anstoß für meinen erneuten Eintrag hier im Forum.
Gerade die zwei verschenkten Jahre gingen mir durch den Kopf, wobei man das so auch nicht ganz sehen kann, denn der Baum hat mir auch so viel Freude bereitet und an Zuwachs erhalten.
Ich werde in den nächsten Tagen den Baum begutachten und vermutlich die vorgeschlagenen Schritte durchfuhren, wobei ich die Besenform (ist es ja dann oder?) Nicht so gerne mag.
Viele Grüße,
Sebastian
Zuletzt geändert von Nebari2012 am 03.05.2014, 23:16, insgesamt 2-mal geändert.
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Nebari2012
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Hallo Frank,
hast ja Recht :-)
Soooo schlimm fand ich den Unfall nicht, so wurde mir eine Entscheidung angenommen, jetzt bin ich wieder mutig...
hast ja Recht :-)
Soooo schlimm fand ich den Unfall nicht, so wurde mir eine Entscheidung angenommen, jetzt bin ich wieder mutig...
- Thorsten1504
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Hallo Sebastian,
das man Freude an einem Baum hat ist ja auch erstmal die Hauptsache!!!
Aber soweit ich das (als Anfänger!!!) beurteilen kann, hast Du ja den einfach nur in die Höhe schießen lassen und so wäre das die nächsten Jahre nichts geworden, weil da auch die Proportionen von Höhe und Stammdicke gar nicht mehr gepasst haben.
Außerdem erreicht man durch den ständigen Rückschnitt ja auch wesentlich mehr Feinverzweigung und dadurch ja auch wesentlich kleinere Blätter.
Da hat sich bei Deinem Baum in den letzten 2 Jahren, soweit ich das anhand der Fotos erkennen kann nicht viel getan.
Deshalb hab ich geschrieben, das Du 2 Jahre verschenkt hast.
Ich finde auch das eine Besenform besser zu einem Ahorn passt.
Laubbäume wachsen ja schließlich auch in Besenform.
Gruß
Thorsten
das man Freude an einem Baum hat ist ja auch erstmal die Hauptsache!!!
Aber soweit ich das (als Anfänger!!!) beurteilen kann, hast Du ja den einfach nur in die Höhe schießen lassen und so wäre das die nächsten Jahre nichts geworden, weil da auch die Proportionen von Höhe und Stammdicke gar nicht mehr gepasst haben.
Außerdem erreicht man durch den ständigen Rückschnitt ja auch wesentlich mehr Feinverzweigung und dadurch ja auch wesentlich kleinere Blätter.
Da hat sich bei Deinem Baum in den letzten 2 Jahren, soweit ich das anhand der Fotos erkennen kann nicht viel getan.
Deshalb hab ich geschrieben, das Du 2 Jahre verschenkt hast.
Ich finde auch das eine Besenform besser zu einem Ahorn passt.
Laubbäume wachsen ja schließlich auch in Besenform.
Gruß
Thorsten
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Nebari2012
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Hey Thorsten,
danke für Deine weitere Erläuterung. Also die zwei Jahre Wachstum in der Spitze passten schon ganz gut ins Gesamtbild, hätte noch was werden können. Ist aber auch komplett egal, es ist ja nun wie es ist
Hast Du eine Möglichkeit ein Virtual zu erstellen? Vielleicht kriegt er ja auch doch die Kurve in die frei aufrechte Form?
Ich kann mein Bild im Kopf leider nicht so schnell für einen gedrungenen Handfeger aufgeben
Hier vielleicht noch ein Link was ich mir wünschen würde:
http://walter-pall-bonsai.blogspot.de/2 ... le-11.html
Ist natürlich mit meinem Bäumchen ein sehr langer Weg, zumal ich zur Zeit kein "Freiland" zur Verfügung habe
Vielleicht hat noch jemand eine zündende Idee?
Viele Grüße,
Sebastian
danke für Deine weitere Erläuterung. Also die zwei Jahre Wachstum in der Spitze passten schon ganz gut ins Gesamtbild, hätte noch was werden können. Ist aber auch komplett egal, es ist ja nun wie es ist
Hast Du eine Möglichkeit ein Virtual zu erstellen? Vielleicht kriegt er ja auch doch die Kurve in die frei aufrechte Form?
Ich kann mein Bild im Kopf leider nicht so schnell für einen gedrungenen Handfeger aufgeben
Hier vielleicht noch ein Link was ich mir wünschen würde:
http://walter-pall-bonsai.blogspot.de/2 ... le-11.html
Ist natürlich mit meinem Bäumchen ein sehr langer Weg, zumal ich zur Zeit kein "Freiland" zur Verfügung habe
Vielleicht hat noch jemand eine zündende Idee?
Viele Grüße,
Sebastian
- Thorsten1504
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Hab grad mal auf die schnelle (versucht!!!
) ein bißchen zu malen.
Bin aber nicht der super Maler und hab nur Windows Paint.
Ich hoffe man kann trotzdem ein bißchen was erkennen,
Im Prinzip fand ich das so wie "Fritze" das gezeichnet hat schon ganz ok.
Gruß
Thorsten
Bin aber nicht der super Maler und hab nur Windows Paint.
Ich hoffe man kann trotzdem ein bißchen was erkennen,
Im Prinzip fand ich das so wie "Fritze" das gezeichnet hat schon ganz ok.
Gruß
Thorsten
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Nebari2012
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Hallo,
jetzt stellt sich mir die Frage ob ich die Umgestaltung jetzt vornehme oder besser damit noch warte?
Ich wundere mich auch ein wenig, dass sich sonst niemand zu Wort meldet. Stelle ich mich solo doof an?
Grüße,
Sebastian
jetzt stellt sich mir die Frage ob ich die Umgestaltung jetzt vornehme oder besser damit noch warte?
Ich wundere mich auch ein wenig, dass sich sonst niemand zu Wort meldet. Stelle ich mich solo doof an?
Grüße,
Sebastian
- Thorsten1504
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Dann antworte ich mal wieder, wenns sonst keiner tut.
Klar kannst Du den jetzt umgestalten, dann hat der noch ordentlich Zeit zum wachsen bis zum Herbst und die Schnittwunden schließen sich auch besser.
Gruß
Thorsten
Klar kannst Du den jetzt umgestalten, dann hat der noch ordentlich Zeit zum wachsen bis zum Herbst und die Schnittwunden schließen sich auch besser.
Gruß
Thorsten
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Nebari2012
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Wenigstens einer
Sag mal, wie gestaltet man denn die Astanordnung bei einer so flachen Krone? Hört der Stamm einfach auf oder muss ich denn letzten Ast als Stammfortführung hochdrahten?
Anbei mal ein Detail des Stammverlaufs bis jetzt. Vielleicht wird dann auch deutlich wo ich am besten neu ansetze.
Kann es im Übrigen sein, dass ich mit dem Thema hier falsch bin? Müsste das in "Gestaltung" geschrieben werden?
Grüße,
Sebastian
Sag mal, wie gestaltet man denn die Astanordnung bei einer so flachen Krone? Hört der Stamm einfach auf oder muss ich denn letzten Ast als Stammfortführung hochdrahten?
Anbei mal ein Detail des Stammverlaufs bis jetzt. Vielleicht wird dann auch deutlich wo ich am besten neu ansetze.
Kann es im Übrigen sein, dass ich mit dem Thema hier falsch bin? Müsste das in "Gestaltung" geschrieben werden?
Grüße,
Sebastian
- Thorsten1504
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Hallo,
du musst im oberen Bereich auf jedenfall Feinverzweigung errreichen.
Hab grad mal n Foto von meinem Feuerahorn gemacht.
Wie Du siehst habe ich den Trieb geschnitten und ein Stück stehen gelassen das dann zurücktrocknen kann.
(das kann man dann im Herbst abschneiden)
In den Blattachseln kommen wie Du siehst schon neue Blätter.
So erreichst Du Verzweigung.
Also Trieb wachsen lassen, zurückschneiden, wachsen lassen, zurückschneiden usw.
Alles andere sollen Dir mal lieber Leute erklären die mehr Erfahrung haben, bevor ich da jetzt etwas falsches schreibe.
Gruß
Thorsten
du musst im oberen Bereich auf jedenfall Feinverzweigung errreichen.
Hab grad mal n Foto von meinem Feuerahorn gemacht.
Wie Du siehst habe ich den Trieb geschnitten und ein Stück stehen gelassen das dann zurücktrocknen kann.
(das kann man dann im Herbst abschneiden)
In den Blattachseln kommen wie Du siehst schon neue Blätter.
So erreichst Du Verzweigung.
Also Trieb wachsen lassen, zurückschneiden, wachsen lassen, zurückschneiden usw.
Alles andere sollen Dir mal lieber Leute erklären die mehr Erfahrung haben, bevor ich da jetzt etwas falsches schreibe.
Gruß
Thorsten
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Nebari2012
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Hallo Thorsten,
das mit der Feinverzweigung ist mir klar, ich war nur nachlässig in der Umsetzung. Streng genommen müsste man ja auch dann von den neuen Trieben einen ganz wegnehmen, da sonst an der gleichen Stelle zwei Äste entspringen würden.
Die Frage ist halt, wie sieht so eine Feinverzweigung in der Besenform aus? Ist sie genau so "geordnet" wie bei anderen Stilarten oder versuche ich einfach nur jede menge wilde Äste mit möglichst kurzen Internodien zu generieren?
Grüße!
PS: Würde mich freuen, wenn aus dem Rest des Forums weitere Stimmen erklingen würden :-)
das mit der Feinverzweigung ist mir klar, ich war nur nachlässig in der Umsetzung. Streng genommen müsste man ja auch dann von den neuen Trieben einen ganz wegnehmen, da sonst an der gleichen Stelle zwei Äste entspringen würden.
Die Frage ist halt, wie sieht so eine Feinverzweigung in der Besenform aus? Ist sie genau so "geordnet" wie bei anderen Stilarten oder versuche ich einfach nur jede menge wilde Äste mit möglichst kurzen Internodien zu generieren?
Grüße!
PS: Würde mich freuen, wenn aus dem Rest des Forums weitere Stimmen erklingen würden :-)
- Günter Maier
- Beiträge: 351
- Registriert: 19.08.2011, 12:12
Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Hallo Nebari2012,
bevor man sich mit der Form oder Feinverzweigung beschäftigt, sollte für dein Baum alles getan werden, dass er ausreichend gut wachsen kann.
Ich denke dass dein Ahorn schon ziemlich lange in der Schale sitzt und noch nicht oft umgetopft wurde. So wie es aussieht ist er in der Schale sehr verwurzelt. Vielleicht wurde auch noch nicht das alte Erdmaterial komplett ausgewaschen und gegen durchlässiges Substrat ausgetauscht. Dann wär dein Baum bei entsprechender starker Düngung so gut gewachsen, dass du nach der Pallschen Methode mit der Heckenschere schneiden könntest !
Eine angestrebte Stammverdickung und Feinverweigung wäre mit der Zeit von alleine gekommen und danach kann man sich Gedanken über den Stil machen.
bevor man sich mit der Form oder Feinverzweigung beschäftigt, sollte für dein Baum alles getan werden, dass er ausreichend gut wachsen kann.
Ich denke dass dein Ahorn schon ziemlich lange in der Schale sitzt und noch nicht oft umgetopft wurde. So wie es aussieht ist er in der Schale sehr verwurzelt. Vielleicht wurde auch noch nicht das alte Erdmaterial komplett ausgewaschen und gegen durchlässiges Substrat ausgetauscht. Dann wär dein Baum bei entsprechender starker Düngung so gut gewachsen, dass du nach der Pallschen Methode mit der Heckenschere schneiden könntest !
Eine angestrebte Stammverdickung und Feinverweigung wäre mit der Zeit von alleine gekommen und danach kann man sich Gedanken über den Stil machen.
liebe Grüße
Günter
Günter
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Nebari2012
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- Registriert: 18.03.2012, 14:20
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Re: Einer neuer Ahorn braucht eure Hilfe
Hallo Günter,
das ist leider nicht korrekt. Der Baum wurde im Frühjahr 2013 in eine größere Schale gesetzt. Selbstverständlich mit neuem Substrat und auswaschen des Wurzelballens sowie Rückschnitt der selbigen.
Allerdings habe ich erst im letzten Jahr, also auch 2013 angefangen meinen Bäumen regelmäßig Dünger zu verabreichen, ich verwende bisher ausschließlich Saidung Ultra. Mit Flüssigdünger habe ich mangels Wissens leider erst in diesem Jahr begonnen.
Hast Du ansonsten noch Tipps? Du meinst also erstmal einfach wachsen lassen und in ein zwei Jahren weiter überlegen?
Danke und Grüße,
Sebastian
das ist leider nicht korrekt. Der Baum wurde im Frühjahr 2013 in eine größere Schale gesetzt. Selbstverständlich mit neuem Substrat und auswaschen des Wurzelballens sowie Rückschnitt der selbigen.
Allerdings habe ich erst im letzten Jahr, also auch 2013 angefangen meinen Bäumen regelmäßig Dünger zu verabreichen, ich verwende bisher ausschließlich Saidung Ultra. Mit Flüssigdünger habe ich mangels Wissens leider erst in diesem Jahr begonnen.
Hast Du ansonsten noch Tipps? Du meinst also erstmal einfach wachsen lassen und in ein zwei Jahren weiter überlegen?
Danke und Grüße,
Sebastian
