Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Hallo Ihr Lieben,
es war wieder ein sehr schönes Wochenende mit Gleichgesinnten in Belgien.
Insgesamt fand ich die Ausstellung gelungen. Es hat mich natürlich auch gefreut einige aus dem BFF wieder zu sehen.
Letztes Jahr hatte ich den Eindruck, der eine Tag wäre sehr schnell vorbei gegangen (viel zu schnell), und wollte dieses Jahr mal "testen" wie es denn mit zwei Tage so ist... Ich kann euch eins sagen: das ist unvergleichbar!! Über zwei volle Tage hat man richtig Zeit die Ausstellung zu geniessen (man braucht nur eine Zeit auszuwählen wo weniger Besucher da sind), genauso wie man viel Zeit hat für alle Gespräche. Im Gegensatz zum Samstag (wo es zuviele Besucher gab), war der Sonntag sehr angenehm.
Wie Rudi, finde ich auch das schönste an der Noelanders, die Möglichkeit neue Bekanntschaften zu machen, mit Leute aus den unterschiedlichsten Ländern zu sprechen. Das ist wirklich das besondere an der Noelanders (mehr als jede andere Bonsaiausstellung).
Und ich könnte alle Gespräche gar nicht aufzählen... es waren so viele... aber alle sehr angenehm und teilweise sehr interessant (u.a. mit Nicola Crivelli, mit Marija aus Kroatien, mit Ryan Neil, mit Martin Sturm, mit Sylvie Rigal und ihrem Mann, mit Ivo und Christian, mit Antonin, und und und...).
Bei den Händler habe ich nur flüchtig reingeschaut, die Auswahl schien aber gross und teilweise interessant zu sein, v.a. fand ich die Auswahl an Schalen sehr beeindruckend.
Von den Demos habe ich selbstverständlich profitiert (ich wollte unbedingt Ryans Demo wieder sehen). Und die unterhaltsame Moderation von Walter hat natürlich zu der Qualität der Demos beigetragen.
Walter weiss wie kein anderer Mensch, dafür zu sorgen, dass es den Zuschauern nie langweilig wird (ich denke lieber gar nicht drüber nach wie es mal sein wird wenn Walter die Moderation nicht mehr macht...).
Nächstes Jahr ist hoffentlich Béatrice auch wieder dabei, denn wir freuen uns schon riesig darauf (zwei volle Tage sind sowieso ab jetzt ein Muss).
es war wieder ein sehr schönes Wochenende mit Gleichgesinnten in Belgien.
Insgesamt fand ich die Ausstellung gelungen. Es hat mich natürlich auch gefreut einige aus dem BFF wieder zu sehen.
Letztes Jahr hatte ich den Eindruck, der eine Tag wäre sehr schnell vorbei gegangen (viel zu schnell), und wollte dieses Jahr mal "testen" wie es denn mit zwei Tage so ist... Ich kann euch eins sagen: das ist unvergleichbar!! Über zwei volle Tage hat man richtig Zeit die Ausstellung zu geniessen (man braucht nur eine Zeit auszuwählen wo weniger Besucher da sind), genauso wie man viel Zeit hat für alle Gespräche. Im Gegensatz zum Samstag (wo es zuviele Besucher gab), war der Sonntag sehr angenehm.
Wie Rudi, finde ich auch das schönste an der Noelanders, die Möglichkeit neue Bekanntschaften zu machen, mit Leute aus den unterschiedlichsten Ländern zu sprechen. Das ist wirklich das besondere an der Noelanders (mehr als jede andere Bonsaiausstellung).
Und ich könnte alle Gespräche gar nicht aufzählen... es waren so viele... aber alle sehr angenehm und teilweise sehr interessant (u.a. mit Nicola Crivelli, mit Marija aus Kroatien, mit Ryan Neil, mit Martin Sturm, mit Sylvie Rigal und ihrem Mann, mit Ivo und Christian, mit Antonin, und und und...).
Bei den Händler habe ich nur flüchtig reingeschaut, die Auswahl schien aber gross und teilweise interessant zu sein, v.a. fand ich die Auswahl an Schalen sehr beeindruckend.
Von den Demos habe ich selbstverständlich profitiert (ich wollte unbedingt Ryans Demo wieder sehen). Und die unterhaltsame Moderation von Walter hat natürlich zu der Qualität der Demos beigetragen.
Walter weiss wie kein anderer Mensch, dafür zu sorgen, dass es den Zuschauern nie langweilig wird (ich denke lieber gar nicht drüber nach wie es mal sein wird wenn Walter die Moderation nicht mehr macht...).
Nächstes Jahr ist hoffentlich Béatrice auch wieder dabei, denn wir freuen uns schon riesig darauf (zwei volle Tage sind sowieso ab jetzt ein Muss).
Viele Grüße,
Thierry
"A juniper without jin is like a dog without fleas : not natural..." - John Naka
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Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Mehr als 100 Fotos von der Veranstaltung kann man hier sehen:
http://walter-pall-travelogues.blogspot.com/
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Meine Beiträge und Bäume dürfen gerne kritsch beurteilt und diskutiert werden.
Aber bitte nicht unbedingt mit mir.
mit freundlichen Grüßen
Walter Pall
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Walter Pall
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Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Hallo,
ich habe aus Zeitgründen mir leider die Demos nicht anschauen können.
Anhand der Bilder die u.a. Walter Pall auf seinem Blog zeigt, bin ich mehr als beeindruckt von dem Resultat von Ryan Neal und von Mauro Stemberger.
Das ist der Wahnsinn was die beiden oder das Team innerhalb weniger Stunden für ein Resultat erzielt haben.
Wo ich mich überhaupt nicht mit anfreunden kann, ist der Baum von Vaclav Novak ( Sabina).
Diesem Baum wurde in meinen Augen alles genommen.
Sorry, aber in diesem Fall ist es wunderbares filigranes Ausgangsmaterial. Das Resultat nach der Gestaltung.....
Viele Grüße
Rudi K.
ich habe aus Zeitgründen mir leider die Demos nicht anschauen können.
Anhand der Bilder die u.a. Walter Pall auf seinem Blog zeigt, bin ich mehr als beeindruckt von dem Resultat von Ryan Neal und von Mauro Stemberger.
Das ist der Wahnsinn was die beiden oder das Team innerhalb weniger Stunden für ein Resultat erzielt haben.
Wo ich mich überhaupt nicht mit anfreunden kann, ist der Baum von Vaclav Novak ( Sabina).
Diesem Baum wurde in meinen Augen alles genommen.
Sorry, aber in diesem Fall ist es wunderbares filigranes Ausgangsmaterial. Das Resultat nach der Gestaltung.....
Viele Grüße
Rudi K.
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Rudi K.
Rudi K.
- Dirk K. aus L.
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Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Noch schlimmer finde ich die 2. Demo-Gestaltung von Bill Valavanis -- ich sehe darin gar keine Struktur, der reinste Augenlärm! Oder verzerrt das Foto dermaßen?
Aber wahrscheinlich habe ich zu wenig Ahnung, um das Ergebnis zu würdigen.
Aber wahrscheinlich habe ich zu wenig Ahnung, um das Ergebnis zu würdigen.
Der wahre Weg geht über ein Seil, das nicht in der Höhe gespannt ist, sondern knapp über dem Boden. Es scheint mehr bestimmt stolpern zu machen, als begangen zu werden. (Franz Kafka)
Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Da möchte ich um etwas mehr Verständnis für die Demonstratoren werben!
Erstgestaltungen lassen nicht immer gleich ohne Erläuterung des Gestalters ganz offensichtlich erkennen, was später draus werden soll und warum.
Nicht umsonst erklären die Leute während der Arbeit stundenlang, was sie tun und warum und was das Endziel sein soll.
Manchmal kann man nur anhand der Fotos die wirklichen Möglichkeiten des Materials nicht seriös beurteilen.
Sicher sehen verschiedene Leute auch etwas verschiedenes in einem Rohmaterial und mancher hätte eine andere Gestaltungsmöglichkeit bevorzugt.
Aber so harte negative Urteile ohne selber Zeuge gewesen zu sein, finde ich ein bisschen... wie soll ich sagen... bedenklich?
Bei Bill Valavanis' Baum, auf den Lempira sich bezieht, ist wahrscheinlich das letzte Foto in Walters Berichterstattung auch noch gar nicht "fertig", würde ich meinen, da sehen die Äste ja noch gar nicht alle abschließend gestellt aus. Oder es wurde zur Schonung des Baums vorläufig darauf verzichtet? Vielleicht weiß dazu jemand etwas, der dabei war.
Liebe Grüße,
Heike
Erstgestaltungen lassen nicht immer gleich ohne Erläuterung des Gestalters ganz offensichtlich erkennen, was später draus werden soll und warum.
Nicht umsonst erklären die Leute während der Arbeit stundenlang, was sie tun und warum und was das Endziel sein soll.
Manchmal kann man nur anhand der Fotos die wirklichen Möglichkeiten des Materials nicht seriös beurteilen.
Sicher sehen verschiedene Leute auch etwas verschiedenes in einem Rohmaterial und mancher hätte eine andere Gestaltungsmöglichkeit bevorzugt.
Aber so harte negative Urteile ohne selber Zeuge gewesen zu sein, finde ich ein bisschen... wie soll ich sagen... bedenklich?
Bei Bill Valavanis' Baum, auf den Lempira sich bezieht, ist wahrscheinlich das letzte Foto in Walters Berichterstattung auch noch gar nicht "fertig", würde ich meinen, da sehen die Äste ja noch gar nicht alle abschließend gestellt aus. Oder es wurde zur Schonung des Baums vorläufig darauf verzichtet? Vielleicht weiß dazu jemand etwas, der dabei war.
Liebe Grüße,
Heike
- Dirk K. aus L.
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Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Heike,
ich habe meine Aussage ja relativiert, indem ich die Aussagekraft des Fotos in Frage gestellt habe. Auch ich wäre für weitere Hintergrund-Informationen dankbar.
Grüße, Dirk
ich habe meine Aussage ja relativiert, indem ich die Aussagekraft des Fotos in Frage gestellt habe. Auch ich wäre für weitere Hintergrund-Informationen dankbar.
Grüße, Dirk
Der wahre Weg geht über ein Seil, das nicht in der Höhe gespannt ist, sondern knapp über dem Boden. Es scheint mehr bestimmt stolpern zu machen, als begangen zu werden. (Franz Kafka)
- Walter Pall
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Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Bill Valavanis sagte, dass es ihm wohl klar war, dass der Baum noch etwas zerzaust aussieht. Er meinte, dass es besser wäre ihn jetzt so zu belassen und erst im nächsten Jahr die feinen Zweige zu drahten.
Meine Beiträge und Bäume dürfen gerne kritsch beurteilt und diskutiert werden.
Aber bitte nicht unbedingt mit mir.
mit freundlichen Grüßen
Walter Pall
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Walter Pall
- Köhler Rudolf
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Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Hallo Heike,
was soll an meiner Aussage bedenklich sein?
Ich habe ein Bild vom Baum vor der Gestaltung. Da gefällt mir der Baum.
Ich habe ein Bild nach der Gestaltung gesehen.
Da gefällt mir der Baum nicht mehr.
Das ist meine persönliche Meinung.
Wenn du anderer Meinung bist auch ok.
Viele Grüße
Rudi K.
was soll an meiner Aussage bedenklich sein?
Ich habe ein Bild vom Baum vor der Gestaltung. Da gefällt mir der Baum.
Ich habe ein Bild nach der Gestaltung gesehen.
Da gefällt mir der Baum nicht mehr.
Das ist meine persönliche Meinung.
Wenn du anderer Meinung bist auch ok.
Viele Grüße
Rudi K.
Grüße
Rudi K.
Rudi K.
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Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Walter!
Aber jetzt muss ich doch noch einmal nachhaken: Sind zu dem Zeitpunkt, als du das letzte Foto (s.u.) aufgenommen hast, alle Äste bereits gestellt gewesen? Sieht man auf diesem Foto also den vorerst "fertigen" Baum der Demo?
Grüße, Dirk
Vorab besten Dank für deinen Hinweis.Walter Pall hat geschrieben:Bill Valavanis sagte, dass es ihm wohl klar war, dass der Baum noch etwas zerzaust aussieht. Er meinte, dass es besser wäre ihn jetzt so zu belassen und erst im nächsten Jahr die feinen Zweige zu drahten.
Aber jetzt muss ich doch noch einmal nachhaken: Sind zu dem Zeitpunkt, als du das letzte Foto (s.u.) aufgenommen hast, alle Äste bereits gestellt gewesen? Sieht man auf diesem Foto also den vorerst "fertigen" Baum der Demo?
Grüße, Dirk
Zuletzt geändert von Dirk K. aus L. am 26.01.2012, 18:46, insgesamt 3-mal geändert.
Der wahre Weg geht über ein Seil, das nicht in der Höhe gespannt ist, sondern knapp über dem Boden. Es scheint mehr bestimmt stolpern zu machen, als begangen zu werden. (Franz Kafka)
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Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Hallo!
Auf dem angefügten Bild sieht man das Demo-"Finish" von Jorge Campos. Top Material, top Gestaltung!
Ich für meinen Teil finde allerdings den linken Ast für das Gesamtbild störend; er konkurriert zu stark mit der majestätischen Krone.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass der linke Ast belassen wurde, um dem Baum zunächst Kraft zur Erholung zu geben, macht das Laub dieses Astes doch gut und gerne ein 1/3 des Gesamtlaubes aus.
Wurde dazu etwas auf der Demo gesagt?
Grüße, Dirk
Auf dem angefügten Bild sieht man das Demo-"Finish" von Jorge Campos. Top Material, top Gestaltung!
Ich für meinen Teil finde allerdings den linken Ast für das Gesamtbild störend; er konkurriert zu stark mit der majestätischen Krone.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass der linke Ast belassen wurde, um dem Baum zunächst Kraft zur Erholung zu geben, macht das Laub dieses Astes doch gut und gerne ein 1/3 des Gesamtlaubes aus.
Wurde dazu etwas auf der Demo gesagt?
Grüße, Dirk
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Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Der Sabina von Valavanis ist der vorerst fertig, die Äste sind alle gestellt.
Fotos können sehr täuschen. Der Baum sah vor Ort deutlich besser aus.
Der linke Ast des Communis sollte bleiben aus künstlerischen Gründen.
Fotos können sehr täuschen. Der Baum sah vor Ort deutlich besser aus.
Der linke Ast des Communis sollte bleiben aus künstlerischen Gründen.
Zuletzt geändert von Walter Pall am 26.01.2012, 19:18, insgesamt 1-mal geändert.
Meine Beiträge und Bäume dürfen gerne kritsch beurteilt und diskutiert werden.
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Walter Pall
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Walter Pall
Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Köhler Rudolf hat geschrieben:Hallo Heike,
was soll an meiner Aussage bedenklich sein?
Ich habe ein Bild vom Baum vor der Gestaltung. Da gefällt mir der Baum.
Ich habe ein Bild nach der Gestaltung gesehen.
Da gefällt mir der Baum nicht mehr.
Das ist meine persönliche Meinung.
Wenn du anderer Meinung bist auch ok.
Viele Grüße
Rudi K.
Hallo Rudi,
ich wollte Dir nicht zu nahe treten. Dass ich das Gestaltungsergebnis jetzt übermäßig sensationell finde, würde ich auch nicht behaupten.
Aber das kann in ein paar Jahren anders sein und ich kenne eben die Gründe nicht, warum die Entscheidungen so gefallen sind.
Deswegen würde ich persönlich kein so hartes Urteil äußern.
Liebe Grüße und nichts für ungut,
Heike
- Köhler Rudolf
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Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Hallo Heike,
mir bist du auf keinen Fall zu Nahe getreten.
Ich habe nur meine Meinung zu der Gestaltung gesagt.
Ich bin nicht der Meinung, dass auf einer Demo ein fertiger Baum gezeigt werden soll oder muß.
Es handelt sich um eine Erstgestaltung. Es vergehen noch Jahre bis der Baum eine gewisse Reife hat.
Deshalb gefällt mir ja die Gestaltung auch nicht. Beim Baum von V. N. wurde aus meiner Sicht einfach zuviel abgeschnitten. Insbesondere im jetztigen Totholzbereich. Weiterhin besteht überhaupt keine Verbindung zwischen den beiden Ästen.
So könnte ich jetzt weitermachen.
Dies ist aber nur meine Meinung. Ohne persönlich werden zu wollen.
Auf den Punkt gebracht: Mir gefällt die Gestaltung einfach nicht. Mehr wollte ich nicht sagen.
Im Umkehrschluß bin ich von den Gestaltungen von Mauro St. und Ryan N. absolut begeistert.
Viele Grüße
Rudi K.
mir bist du auf keinen Fall zu Nahe getreten.
Ich habe nur meine Meinung zu der Gestaltung gesagt.
Ich bin nicht der Meinung, dass auf einer Demo ein fertiger Baum gezeigt werden soll oder muß.
Es handelt sich um eine Erstgestaltung. Es vergehen noch Jahre bis der Baum eine gewisse Reife hat.
Deshalb gefällt mir ja die Gestaltung auch nicht. Beim Baum von V. N. wurde aus meiner Sicht einfach zuviel abgeschnitten. Insbesondere im jetztigen Totholzbereich. Weiterhin besteht überhaupt keine Verbindung zwischen den beiden Ästen.
So könnte ich jetzt weitermachen.
Dies ist aber nur meine Meinung. Ohne persönlich werden zu wollen.
Auf den Punkt gebracht: Mir gefällt die Gestaltung einfach nicht. Mehr wollte ich nicht sagen.
Im Umkehrschluß bin ich von den Gestaltungen von Mauro St. und Ryan N. absolut begeistert.
Viele Grüße
Rudi K.
Grüße
Rudi K.
Rudi K.
Re: Noelanders Trophy 2012 21.-22.1.2012
Ja, das geht mir auch so!Köhler Rudolf hat geschrieben:Im Umkehrschluß bin ich von den Gestaltungen von Mauro St. und Ryan N. absolut begeistert.
