Rückschau auf die GO SHUN-TEN 10. und 11. März 2012

[Andreas Ludwig]

egal ob man das was der Club macht gut findet oder nicht, ohne Ihn
wird es auch nicht gehen.

Es gab Bonsai vor dem Club und wird sie auch nach ihm geben.
Jedes Régime sieht sich «dei gratia» - und jedes geht vorüber.

[PeterBonsai]

Hallo Bonsaifreunde,

ich hab heute etwas für mich Vernünftiges getan, ich habe mich nämlich um meine Bäume gekümmert und habe das Forum mal Forum sein lassen.
Über einige sehr sachliche Beiträge mit entsprechenden Verbesserungsvorschlägen habe ich mich sehr gefreut.
Manche Anregungen werden wir sicherlich in unsere Überlegungen miteinbeziehen, aber das geht natürlich nicht alles von heute auf morgen.

Über manch anderen Beitrag kann zumindest ich nur den Kopf schütteln.
Wenn jemand meint bei den Funkamateuren sei das alles besser, auch O.K. - Bei uns kann sich jeder frei entscheiden.

Bei einigen Beiträgen habe ich fast den Eindruck, der Veranstalter oder der Arbeitskreis habe sich hier für irgend etwas zu rechtfertigen.

Sorry,ich komme gerade mit der Zitierfunktion nicht klar:

"PeterSchwarzer hat geschrieben: Dass eine Veranstaltung nicht nur kostendeckend, sondern auch einen Gewinn ermöglichen sollte, dürfte wohl unstrittig sein.

Mohan schreibt:
Ich persönlich habe meine ganz individuelle Meinung zu dem Thema, die ich hier aber nicht in aller Breite darlegen möchte.
Jedoch gleich beim ersten Posting fiel mir der oben zitierte Satz unangenehm auf.

Da kann ich nur mehr den Kopf schütteln. Weiß Du denn eigentlich was mit Gewinnen passiert, da werden neue Rückwände gebaut, da werden Stoffballen ersetzt und Tokonomen halten auch nicht ewig. Aber vermutlich ist ein solches Vorgehen etwas kapitalistisches und das darf doch nicht sein. Der einzige der hier ein Riskio trägt ist der Veranstalter.

Oridori (daß ich keinen verkehrten Holger erwische) wir haben einen schweren Stand.

Wenn man Bundesliga sehen will, muss man Bundesliga bezahlen. Bundesliga sehen wollen, aber nur Regionalliga bezahlen, das wird wohl nicht funktionieren.
Ich war so naiv zu glauben, hier eine weiterführende und lösungsorientierte Diskussion anstossen zu können.
An diesem Ziel habe ich zwischenzeitlich nicht erhebliche Zweifel.
Wobei mir eines schon klar ist, jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung. Ich Auch !

Grüße Peter

[Andreas Ludwig]

Peter - was wollt ihr? Dass die andern die Welt sehen wie ihr? Dasselbe «commitment» zeigen, dieselben Summen ausgeben?

Das ist schlicht naiv. Wenn ihr was wollt, werdet ihr dealen müssen. Das war immer so, ist so und wird immer so sein.

[Anja M.]

Wenn man Bundesliga sehen will, muss man Bundesliga bezahlen. Bundesliga sehen wollen, aber nur Regionalliga bezahlen, das wird wohl nicht funktionieren.
Ich war so naiv zu glauben, hier eine weiterführende und lösungsorientierte Diskussion anstossen zu können.
An diesem Ziel habe ich zwischenzeitlich nicht erhebliche Zweifel.
Wobei mir eines schon klar ist, jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung. Ich Auch !

Grüße Peter

Hallo Peter,

die Bundesliga tut einiges dafür, damit auch Couchpotatoes kommen um zuzusehen, nicht nur aktive Ballkünstler. Ich fürchte Lösungen liegen zum großen Teil in Richtungen, die dir und deinen Mitstreitern nicht vorgeschwebt haben. Damit steht ihr einer Lösung des Problems sebst im Weg. Mit Schelte für potentielle Besucher (träge?, geizig?) kommt ihr zumindest keiner Lösung näher.

[Odoridori]

Es gab Bonsai vor dem Club und wird sie auch nach ihm geben.
Jedes Régime sieht sich «dei gratia» - und jedes geht vorüber.

Woher hast Du denn diese Weisheit ?
Kennst Du wirklich die Geschichte in Deutschland von Bonsai ?

[Odoridori]

Das ist schlicht naiv. Wenn ihr was wollt, werdet ihr dealen müssen. Das war immer so, ist so und wird immer so sein.

[/quote]

Mit wem willst Du denn dealen ?
Mit Leuten die über Kunst und Bonsai Wochenlang diskutieren und wenn dann Kunst geboten wird
Ihnen 7 Euro bzw. 25 Euro zuviel sind ??? Andreas sorry, aber da kann ich dich wirklich nicht verstehen.

[Odoridori]

Mit Schelte für potentielle Besucher (träge?, geizig?) kommt ihr zumindest keiner Lösung näher.

Hallo Anja,

das ist keine Schelte, nicht falsch verstehen ... es ist der Ist-Zustand der Deutschen Bonsai-Szene,
nicht mehr und auch nicht weniger ...

[manuu29]

Jetzt wird's lustig weil ein zwei Leute geschrieben haben das ihnen 25 Euro zuviel sind ( ist ja nicht nur der eintritt sondern Anfahrt Unterkunft essen usw) ist gleich die ganze deutsche Szene träge oder geizig

Kommt mal ein bissel runter


Soll doch jeder selber entscheiden ob man sowas besucht oder nicht aber das man dann gleich ein "schlechterer" bonsaijaner ist find ich lächerlich


Nix für ungut ich persönlich wäre hingefahren ob nun für 7 oder 25 Euro aber meine Arbeit lies es nicht zu und ganz ehrlich das leben besteht nicht nur aus Bonsai


Schönen Abend noch manuu

[PeterBonsai]

.... Damit steht ihr einer Lösung des Problems sebst im Weg......

Hallo Anja,

ich habe Deinen Kommentar z.K. genommen.
Für mich ist die Diskussion hierüber zumindest in diesem Forum beendet.

Ich lade Dich herzlich ein, selbst eine Ausstellung und bei Deinen verbalen Ansprüchen sicherlich eine wesentlich bessere durchzuführen.

Gruß Peter

[Andreas Ludwig]

und wenn dann Kunst geboten wird

Öh... das sagst du. Ich täts doch «Bonsai» nennen.

Kennst Du wirklich die Geschichte in Deutschland von Bonsai ?

«A Gschicht is, wos gschicht und dann is es gscheh'n.» Die intessantere Frage ist wohl, was die Zukunft sein soll.
Gute Nacht, liebe Szene.

[Odoridori]

Öh... das sagst du. Ich täts doch «Bonsai» nennen.

Es waren Bonsai, Suiseki und Ikebana auf der Ausstellung - so viel Ich weiß sind das anerkannte Künste,
zumindest in Asien.

«A Gschicht is, wos gschicht und dann is es gscheh'n.» Die intessantere Frage ist wohl, was die Zukunft sein soll.
Gute Nacht, liebe Szene.

Gute Nacht, das denke ich auch, denn ich mach es jetzt wie Peter und klinke mich hier jetzt auch aus.

[zopf]

Hallo
Na mal angenommen es haben sich 3 Leute durch Eure Ausstellung angefangen
für Bonsai zu interessieren, im Netz rumgestöbert, das BFF gefunden
und jetzt natürlcih neugierig alles über die Ausstellung gelesen.
Dabei stossen Sie auch auf die vergangenen Zeilen, ob das hilfreich ist ist wohl fraglich.
Ihr denkt im Bonsaibereich und spielt klein - klein
Andreas hat den "richtigen" Weg gewiesen
Es gibt ein Produkt - eine Bonsaiausstellung - die es zu vermarkten gilt
also gelten wohl auch die Regeln des "Marktes", daran sollte man sich orientieren.
Neue oder unbekannte Produkte müssen anders, intensiver beworben werden.
Wenn kein Markt vorhanden ist, muss man versuchen Ihn zu schaffen,
Begehrlichkeiten wecken, den Einstieg erleichtern,
weg vom "Voodoo" und Baumarktimage hin zum Teilbereich des Gartenwesens.

Ein in meinen Augen gutes Beispiel ist bei Werner im Bonasimuseum
wo anhand von einheimischen Bäumen der Werdegang vom Sämling zum Bonsai
anhand von realen Pflanzen gezeigt wird, das ist transparent, nachvollziehbar
und in den kargen Jahren auch mit kleinem Geldbeutel realisierbar.

Schaut Euch die Teilnehmerzahlen von Marathonläufen vor 30 Jahren an
vergleicht sie mit den heutigen, die zunehmende Anzahl von Veranstaltungen,
die Abnahme von Teilnehmern bei den grossen Stadtmarathons durch zuviele Veranstaltungen
und steigende Preise - dieser Markt ist ein gutes Beispiel wie es gehen kann,
was richtig gemacht wurde, was mittlereweil schiefläuft.

Mal wieder viele Worte, Markt - Marketing

mfG Dieter

[camaju +]

Es gibt ein Produkt - eine Bonsaiausstellung - die es zu vermarkten gilt
also gelten wohl auch die Regeln des "Marktes", daran sollte man sich orientieren.

Holger, Peter

wenn ihr eure eigenen Bäume, bzw. die von Peter gezeigten, als Maßstab für eine Ausstellung nehmt, legt ihr die Latte, auch wenn die Ausstellung dann Hochwertig ist, sehr, sehr hoch.

Ihr sprecht damit "nur das Fach-/Stammpersonal" an, resp. die Randgruppe, die meint dazu zu gehören. Das gemeine Fussvolk (die Masse) bleibt da aussen vor und ist damit wahrscheinlich schlichtweg überfordert, weil sie nicht wissen, was sie da vor sich haben. Siehe Ikebana.

[michaeeld]

Ich dachte man bewegt sich hier im Fachforum.

[camaju +]

Man schon, du offensichtlich noch nicht so wirklich.

Was willst du uns denn damit sagen ?