Meine 1. Pinus Sylvestris

Allgemeine Philosophie, Stilarten, Techniken, Vorstellung und Besprechung von Rohmaterial sowie lose Sammlung von Entwicklungs-Dokus
Roman8535
Beiträge: 91
Registriert: 27.03.2021, 21:09

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von Roman8535 »

So wäre der ungefähre stammverlauf ohne grün. Schwer zu zeichnen am Smartphone.
Dateianhänge
20231022_172010.jpg
20231022_172010.jpg (167.98 KiB) 2732 mal betrachtet
Benutzeravatar
Andreas Ludwig
Mentor
Beiträge: 6756
Registriert: 29.03.2005, 16:50
Wohnort: Schweiz

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von Andreas Ludwig »

Versuch mal, das mit beiden Händen grob hinzubiegen. Die Kiefer hält das aus, beim Stamm darfst du biegen, die Triebe nur aussen mit den Handflächen etwas runterdrücken, nicht zu doll. Es hilft, eine Gestaltung so zu skizzieren, am Objekt. Man wird bestätigt oder sieht plötzlich einen anderen Aspekt. Zeit hast du ja.

So wie beim Prüfen kannst du später auch drahten – zuversichtlich, aber nicht zu doll bei den Trieben zum Stamm hin.
Die Stammansätze reissen dann schon mal oberhalb der Ansatzstelle ein. Erstmal die Linie. Dann siehst du deine Idee mal von weitem.
Du wirst staunen, wie sich deine Vorstellung der Krone verändert und verbessert, wenn du die Linie hast.
It is not enough to be busy. So are the ants. The question is: What are we busy about?
(Thoreau)
Roman8535
Beiträge: 91
Registriert: 27.03.2021, 21:09

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von Roman8535 »

Also dies ist nun das Ergebnis meiner Bemühungen, ich denke und hoffe das meine Entscheidungen richtig waren. Danke an alle die hilfreich waren. Ich halte euch dann in einem neuen threat auf dem laufenden wie es weitergeht.
Lg Roman
Dateianhänge
20231023_183016.jpg
20231023_183016.jpg (125.63 KiB) 2600 mal betrachtet
20231023_183007.jpg
20231023_183007.jpg (122.16 KiB) 2600 mal betrachtet
Benutzeravatar
Der Maddin
Beiträge: 702
Registriert: 02.11.2012, 20:01

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von Der Maddin »

Hallo Roman.
Warum in einem neuen Threat?
Du hast die Entwicklung hier gestartet, dann bring sie auch hier
zu Ende!
Jeder Anfänger freut sich über solche Entwicklungsgeschichten.

LG,
Martin
Bonsai benötigt einen Plan und Geduld.
Roman8535
Beiträge: 91
Registriert: 27.03.2021, 21:09

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von Roman8535 »

Dachte das es ab jetzt rein um Gestaltung geht wäre rs angebracht in diese Rubrik zu wechseln.
Benutzeravatar
Der Maddin
Beiträge: 702
Registriert: 02.11.2012, 20:01

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von Der Maddin »

Nein nein,
einfach hier weiter schreiben.
Ich starte meine Threats meistens in "Gestaltung"
und einige gehen schon über Jahre.
Bonsai benötigt einen Plan und Geduld.
Heiner B.
Beiträge: 795
Registriert: 10.01.2022, 20:02

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von Heiner B. »

Hallo Roman,

ich würde auch keinen zweiten Thread eröffnen. Wenn es mal ein wenig weiter mit deiner Kiefer ist, dann kann ein Moderator den Thread einfach in Gestaltung verschieben.

Bisher sieht dein Baum ja schon recht ansprechend aus, jetzt muss sich erstmal alles setzen und über die Jahre entwickelt werden :-D .
Liebe Grüße
Heiner
Roman8535
Beiträge: 91
Registriert: 27.03.2021, 21:09

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von Roman8535 »

Hallo an alle

Es ist vielleicht etwas früh um sich darüber Gedanken zu machen aber ich habe die letzten Tage darüber nachgedacht wie ich das umtopfen aus der Holzkiste in eine bonsaischale nächstes Jahr angehe.
Da bin ich dann auf diverse Probleme gestoßen.

Letztes Jahr hatte ich die ersten 4-5cm Muttererde vom ausgraben an der Oberfläche entfernt um zu sehen ob ein schöner Wurzelansatz vorhanden ist. Der war leider nicht so optimal, und wenn man noch 2-3cm unter dem jetzigen Erdniveau nachschaut wird der Hauptstamm sogar wieder schmäler.
Also die jetzt frei liegenden oberen dünneren Wurzeln entfernen und weiter von oben Erde entfernen wird also nicht möglich sein. Wär ja kein Problem einen Baum mit teilweise frei gelegten Wurzeln zu gestalten, aber wie soll ich die Höhe von 15cm auf ca. 5cm reduzieren um den Baum in eine Schale zu bekommen?
Da sicher noch eine dicke Pfahl- und mehrere Seitenwurzeln vorhanden sind und man ja den Wurzelballen nicht mehr als nötig bearbeiten soll bei Kiefern stell ich mir das schwierig vor.

Da wär dann noch diese dicke gerade Wurzel die meiner Meinung nach optisch nicht ins Bild passt.
Würde sie gern entfernen, hab aber angst das da zu viele feinere Wurzeln dranhängen und das den baum zu sehr schwächt.

Würde mich interessieren was ihr dazu sagt *daumen_new*

Lg Roman
Dateianhänge
20240408_192154.jpg
20240408_192154.jpg (196.16 KiB) 2018 mal betrachtet
20240408_192203.jpg
20240408_192203.jpg (236.5 KiB) 2018 mal betrachtet
20240408_192209.jpg
20240408_192209.jpg (266.55 KiB) 2018 mal betrachtet
20240408_192217.jpg
20240408_192217.jpg (208.72 KiB) 2018 mal betrachtet
Benutzeravatar
migo
Freundeskreis
Beiträge: 5233
Registriert: 04.02.2006, 21:49
Wohnort: östl. Ruhrgebiet

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von migo »

Hallo Roman,

nach allem, was du so beschreibst, wird es nicht möglich sein, das Wurzelwerk mit einem Umtopfen von 15 auf 5 cm zu reduzieren. Hier kommt die wichtigste Bonsairegel ins Spiel: GEDULD!
Also richte dich drauf ein, schrittweise vorzugehen - Stück für Stück von unten kürzen und so in den nächsten Jahren das Ziel zu erreichen - dann spielt es auch keine Rolle, wenn unterhalb des Wurzelansatzes (noch) eine Verjüngung ist.

Die lange Wurzel würde ich noch nicht ganz entfernen - je nach dem, was du unten abschneidest, braucht der Baum die noch. Und dann auf jeden Fall wieder alle Wurzeln mit Erdreich bedecken, nur dann können da vielleicht noch weitere Wurzeln entstehen und das Nebari verbessern. Für die nächsten zwei/drei Jahre empfiehlt sich da ein Teichpfanzenkorb. Da kennst du dich ja aus, wie man sieht.

Gutes Gelingen!
Tschüüss, Michael

Schützt unsere Wälder, eßt mehr Biber!
Heiner B.
Beiträge: 795
Registriert: 10.01.2022, 20:02

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von Heiner B. »

Hallo Roman,

oder lass die Wurzeln so frei stehen wie sie jetzt sind und beziehe sie in die Gestaltung mit ein. Die Rinde auf den Wurzeln hat sich ja auch schon recht gut entwickelt, wie man auf Bild 20240408_192203.jpg sehen kann.

Mit der Zeit könntest du den Baum immer höher setzen und die Wurzeln noch mehr freilegen, anstatt ihn tiefer einzubuddeln. Also eher zur Wurzelform bzw. Neagari entwickeln. Nimm dir nicht alle Optionen, bevor du diese nicht gründlich durchdacht hast :-D .
Liebe Grüße
Heiner
Benutzeravatar
migo
Freundeskreis
Beiträge: 5233
Registriert: 04.02.2006, 21:49
Wohnort: östl. Ruhrgebiet

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von migo »

Roman8535 hat geschrieben: 08.04.2024, 20:14 Letztes Jahr hatte ich die ersten 4-5cm Muttererde vom ausgraben an der Oberfläche entfernt um zu sehen ob ein schöner Wurzelansatz vorhanden ist. Der war leider nicht so optimal, und wenn man noch 2-3cm unter dem jetzigen Erdniveau nachschaut wird der Hauptstamm sogar wieder schmäler.
Heiner,
mit der Borke auf den Wurzeln gebe ich dir zunächst mal Recht. Aber könnte es sein, dass du das grün markierte übersehen hast? Da halte ich die Borke für zweitrangig - die kommt wieder.
Tschüüss, Michael

Schützt unsere Wälder, eßt mehr Biber!
Heiner B.
Beiträge: 795
Registriert: 10.01.2022, 20:02

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von Heiner B. »

Hallo Michael,

daran habe ich wirklich nicht gedacht. Ist es aber bei der Wurzelform nicht allgemein so, dass diese Stelzwurzeln nicht dünner sind als der Hauptstamm? Und auch eine untere Pfahlwurzel bzw. die Stammfortsetzung zur Pfahlwurzel hin dürfte immer dünner werden.
Liebe Grüße
Heiner
Benutzeravatar
migo
Freundeskreis
Beiträge: 5233
Registriert: 04.02.2006, 21:49
Wohnort: östl. Ruhrgebiet

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von migo »

Naja, ist vielleicht dann auch eine Frage des persönlichen Geschmacks. Warten wir ab, was Roman draus macht.
Tschüüss, Michael

Schützt unsere Wälder, eßt mehr Biber!
Heiner B.
Beiträge: 795
Registriert: 10.01.2022, 20:02

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von Heiner B. »

Hallo Michael,

genau. Das war ja auch nur ein Vorschlag von mir, um eine weitere Option aufzuzeigen, was eventuell machbar sein könnte.
Liebe Grüße
Heiner
Roman8535
Beiträge: 91
Registriert: 27.03.2021, 21:09

Re: Meine 1. Pinus Sylvestris

Beitrag von Roman8535 »

Hallo Michael

Danke für die Einschätzung und ich fürchte du hast recht, wird wohl eine Stufenweise Reduktion der höhe werden.

Und Heiner, wie Michael schon bemerkt hat kommt eine weitere Reduktion von oben eher nicht in Frage.
Antworten