Bilder Noelanders Trophy XVI 2015

[Anja M.]

.... und wer wohl der Gestalter gewesen sein mag. El Timm ist als Spanier dann evtl. auch nur ein kurzfristiger Besitzer gewesen.

[olli.w.]

Walter, das ist aber eine traurige Art "Bonsai zu machen" !

Ich hoffe das sich dieses Verhalten nur bei Bonsai zeigt .

Gruß Olli

[Walter Pall]

Fantastische Erle mit und ohne Laub.
Mein Bonsaiherz
Was solch ein Baum wohl kostet wenn er, `verbrannt` ist und für den Besitzer `wertlos`ist?

Gruß
Peter

Verkaufe ich Dir: 10.000,- Euro. Im Ernst!!

[Norbert_S]

Kann mir vielleicht jemand sagen, welche Art Erle der Baum ist?
Eine Grauerle ist es wohl nicht, auch eine Schwarzerle ist bei der Rinde kaum vorstellbar.

[Heike_vG]

... das ist aber eine traurige Art "Bonsai zu machen" !

Wie man es nimmt. Den meisten von uns macht es sicherlich mehr Freude, sich langjährig um die Bäume zu kümmern, sie reifen zu sehen, sie über lange Zeit zu dokumentieren, einen ideellen Wert darin zu finden.

Andererseits verdanken wir es Leuten wie Mauro, dass wir immer wieder tolle, neue Spitzenbäume auf der Ausstellung zu sehen bekommen. Wenn es nicht Leute mit solchen Möglichkeiten und diesem Wettbewerbs-Ehrgeiz gäbe, würde das Niveau von Bonsai in Europa sich sicher nicht so schnell entwickeln.

Ähnlich sehe ich, was mancher hier bemängelt hat, dass so viele japanische Importe hier auf der europäischen Ausstellung stehen. Das stört mich nicht im geringsten, weil darunter so herausragende, reife und top gepflegte Exemplare waren, wie sie hier noch kaum zu sehen sind. Nur eine Handvoll von uns kann mal eben jährlich zur Kokufu-ten fliegen und sich dort die Top-Bäume anschauen, oder in den Gärten der japanischen Meister. Insofern finde ich es super, wenn uns enthusiastische Europäer mit entsprechenden Möglichkeiten ausgezeichnete japanische Bäume hierher bringen und wir diese auf der Ausstellung sehen können.
Ich bin denen dankbar!

Liebe Grüße,

Heike

[Anja M.]

Kann mir vielleicht jemand sagen, welche Art Erle der Baum ist?
Eine Grauerle ist es wohl nicht, auch eine Schwarzerle ist bei der Rinde kaum vorstellbar.

Ich würd sagen, Peter kauft das Teil und dann schauen wir mal. Meine glutinosa sieht vom Zweigwerk und von den Blättern gröber aus und größer kann der Baum eigentlich nicht sein.

[Norbert_S]

Ich nehme eine Ausstellung wie sie ist,
feue mich die Exponate sehen zu können, vergleiche nicht mit meiner Sammlung.
Solange ich ausgesucht gute japanische oder allgemeiner traditioneller Bäume auf Ausstellungen und den Medien sehe, müssen sie nicht Patz auf meinen Regalen finden.
Ein Augenschmaus sind sie für mich allemal.

Und mit dieser Einstellung gehe ich zu diesen Events und werde immer eine große Freude daran haben.
Aber ohne die vielfältigen Begegnungen mit Geichgesinnten würde mir das Salz zu dem feinen Menü fehlen.

Für die Aussteller ist es doch auch immer eine Mühe, ein finanzieller Einsatz und sehr viel Zeit, die dafür hergegeben werden müssen.

Für Profies mag das schon eher Pflichtprogramm sein um ihr standing zu dokumentieren. Aber alle Ausstellungen in unseren Breiten sind immer gemischt, wobei zugegebener Maßen die Trennschärfe, was ist Profi was noch Amateur nicht sehr ausgeprägt ist.

[klauso]

.... und wer wohl der Gestalter gewesen sein mag. El Timm ist als Spanier dann evtl. auch nur ein kurzfristiger Besitzer gewesen.

Anja, wenn ich es richtig weiß, war es David Villa aus dem Team/AK El Tim, der die Erle gestaltet hat.
Ich fand es, ich sage es jetzt sehr harmlos, etwas schade, dass der Gestalter an der genannten Erle mit Mauro Stemberger angegeben war. Außer der Erle eine besser passende Schale zu verpassen, hat Mauro sicher nicht viel an der Erle gestaltet. Sicher möchte ich jetzt nicht die Fähigkeiten eines Herrn Stemberger in Frage stellen und keinesfalls eine Diskussion anstoßen, ab wann man der Gestalter eines gekauften Baumes ist. Über Charakter und "falschem Ruhm" liese sich jetzt philosophieren. Aber das nur am Rande...

Walter, aus sicherer Quelle weiß ich, dass die Erle zu einem deutlich niedrigeren Preis zu haben war

Nichtsdestotrotz ein phantastischer Baum und würdiger Sieger! Und natürlich bin auch ich froh, das Leute wie Mauro solche Bäume ausstellen!! Und gratuliere ihm zu dem Preis

[Walter Pall]

Walter, aus sicherer Quelle weiß ich, dass die Erle zu einem deutlich niedrigeren Preis zu haben war

Ja, aber jetzt nicht mehr.

[klauso]

Walter, das freut mich für Dich

[Walter Pall]

Ist nicht so, wie es jetzt scheint.

[Anja M.]

Anja, wenn ich es richtig weiß, war es David Villa aus dem Team/AK El Tim, der die Erle gestaltet hat.
Ich fand es, ich sage es jetzt sehr harmlos, etwas schade, dass der Gestalter an der genannten Erle mit Mauro Stemberger angegeben war.

Die Welt ist ein Dorf und irgendwer hat immer eine Ahnung wer eigentlich der Vater des Kindes ist.

Also Respekt für David Villa.

[Odoridori]

klauso
Ich fand es, ich sage es jetzt sehr harmlos, etwas schade, dass der Gestalter an der genannten Erle mit Mauro Stemberger angegeben war. Außer der Erle eine besser passende Schale zu verpassen, hat Mauro sicher nicht viel an der Erle gestaltet. Sicher möchte ich jetzt nicht die Fähigkeiten eines Herrn Stemberger in Frage stellen und keinesfalls eine Diskussion anstoßen, ab wann man der Gestalter eines gekauften Baumes ist. Über Charakter und "falschem Ruhm" liese sich jetzt philosophieren. Aber das nur am Rande...

Bevor wir jetzt negativ über Mauro denken ... das ist in Japan wohl gang und gebe und das machen sogar namenhafte Bonsaimeister.
Einer von Ihnen erzählte das während eines Workshops, das der Meister ... san den Baum von Ihm gekauft hat und nur die
Schale geputzt und den Baum dann auf die Sakufu-ten unter seinem Namen ausgestellt hätte

Wir müssen uns einfach davon frei machen das der Gestalter des Baumes den Preis bekommt, sondern der Baum selbst
bekommt den Preis und stellvertretend dann eben der Besitzer. Glaubt Ihr wirklich die Fam. Cooper hat Ihre
Shohin Arrangements selbst gestaltet? Man kann gut sehen wie frisch importiert die Bäume sind, oder die
traumhafte Mädchenkiefer von Ihnen, oder die Sieger Mädchenkiefer, glaubt Ihr wirklich der Baum würde schon
2 Wachstumsperioden in Europa stehen? Man sollte nicht neidisch sein, sondern sich an den Bäumen freuen und das
man solche Bäume mittlerweile in Europa auf Ausstellungen sehen kann. Was ist die Kokufu in Japan, da stellen reiche
Privatleute Ihre Bonsai aus, gestaltet und gepflegt oft das ganze Jahr durch einen Bonsaimeister.
Das ist nichts anderes.

Walter, aus sicherer Quelle weiß ich, dass die Erle zu einem deutlich niedrigeren Preis zu haben war

Da hat der Walter mal schnell seine Vermittlerprovision aufgeschlagen

Nichtsdestotrotz ein phantastischer Baum und würdiger Sieger

eben und nur das zählt.

Viele Grüße
Holger

[klauso]

Holger,

Du hast sicher zum Großteil recht. Aber...... Nur als Beispiel .....hatte der Besitzer des Gesamtsiegers doch den Anstand Mario Komsta als Gestalter anzugeben. Diese Mädchenkiefer steht übrigens seit mindestens 2-3 Jahren in Europa. Wenn ich mich richtig erinnere haben die Coopers auch nicht sich selbst als Gestalter genannt. Das macht auch ein Balino nicht und auch diverse andere Besitzer phantastischer Bäume. Für mich gebührt eben auch dem Gestalter eine große Portion Anerkennung, sofern er bekannt ist.

Also...... vielleicht liegt es daran, dass ich meine eigenen Vorstellungen von Moral habe Von weiteren Äußerungen werde ich absehen

Und mir Neid zu unterstellen ist schon etwas befremdlich Und wer mich kennt, weiß das!!

[Odoridori]

"klauso"
Wenn ich mich richtig erinnere haben die Coopers auch nicht sich selbst als Gestalter genannt.

Die wollten mir noch vor 2 Jahren erzählen das die traumhafte kleine Ulme in Ihrem Regal selbst aus einem Steckling
gezogen hätten ... beim Feuerdorn wusste ich das er von Masumi war, denn an dem war ich auch interessiert.

Klaus wer ist der Gestalter eines Bonsai, der Jenige der den Grundaufbau gemacht hat, der Jenige der weiter daran gearbeitet
hat und den Baum auf den richtigen Weg gebracht hat oder der Jenige der Ihn vielleicht ein Jahr dann auf die Ausstellung
vorbereitet hat. Ich denke man sollte es beim Besitzer belassen und alles andere ist der Ehrlichkeit geschuldet die nicht
Nachprüfbar ist.

Und mir Neid zu unterstellen ist schon etwas befremdlich Und wer mich kennt, weiß das!!

Du warst damit nicht gemein Klaus. Ich fing den Absatz an mit "Wir" und man sollte nicht neidisch sein ...
das war also allgemein gedacht das man nicht wieder in eine alte Diskussion über hochwertige Importbäume gerät,
die wirklich zu nichts führt. Lass uns einfach Freude an den tollen Bäumen haben, egal wer Sie gestaltet hat oder
jetzt besitzt.

Viele Grüße
Holger