Gestaltungshilfe Deshojo ( roter Fächerahorn )

Heike_R · Beitrag von **Heike_R** » 10.02.2007, 13:37

hmm... interessant, aber ich weiß nicht, ob ich das so machen würde. Auf das Risiko hin, Kosta zu verwirren.

Ich bin mit dem Ziel von Sulrich und den anderen prinzipiell einverstanden. Die Frage ist nur: wenn Kosta jetzt so stark zurückschneidet: bekommt er dann nicht einfach neuen Austrieb, der weil er jetzt praktisch überall apikal beginnen wird, genauso lange Internodien haben wird, wie das, was er alles weg geschnitten hat?

Ich bin ja nicht sonderlich erfahren, aber so wie ich das gelernt habe ist die Idee, daß ich graduell einen Baum mit einer feinen Verzweigung entwickle indem ich durch meine Schneidemaßnahmen back-budding auslöse, aber sowiel Grün weiter distal von den neuen Trieben stehen lasse, daß a) die Gesundheit des Baumes nicht kompromitiert wird, d. h. er diesen Verlust an Grün leicht ausgleichen kann und b) das Auxin in den distalen Trieben dafür sorgen wird, daß der neue Trieb kürzere Internodien hat.

Wenn ich diesen Prozess ständig wiederhole bekomme ich graduell einen Baum mit kürzeren Internodien und einer feineren Verzweigung.

sulrich · Beitrag von **sulrich** » 10.02.2007, 16:36

Das ist eine mögliche Alternative, aber der Baum ist mit 12 Jahren eigentlich jung genug, um einen starken Rückschnitt gut zu vertragen. Dieser starke Rückschnitt sollte dann auch eine starke Rückknospung auslösen, und je mehr Knospen, desto kürzer die Internodien. Zusätzlich kann man bei den existierenden Zweigen, die mehrere Nodien lang sind, später den Spitzentrieb entfernen und auf einen Austrieb weiter hinten mit kürzeren Nodien zurücksetzen.

Kosta · Beitrag von **Kosta** » 10.02.2007, 20:26

Heike_R hat geschrieben:hmm... interessant, aber ich weiß nicht, ob ich das so machen würde. Auf das Risiko hin, Kosta zu verwirren.

Ich bin mit dem Ziel von Sulrich und den anderen prinzipiell einverstanden. Die Frage ist nur: wenn Kosta jetzt so stark zurückschneidet: bekommt er dann nicht einfach neuen Austrieb, der weil er jetzt praktisch überall apikal beginnen wird, genauso lange Internodien haben wird, wie das, was er alles weg geschnitten hat?

Ich bin ja nicht sonderlich erfahren, aber so wie ich das gelernt habe ist die Idee, daß ich graduell einen Baum mit einer feinen Verzweigung entwickle indem ich durch meine Schneidemaßnahmen back-budding auslöse, aber sowiel Grün weiter distal von den neuen Trieben stehen lasse, daß a) die Gesundheit des Baumes nicht kompromitiert wird, d. h. er diesen Verlust an Grün leicht ausgleichen kann und b) das Auxin in den distalen Trieben dafür sorgen wird, daß der neue Trieb kürzere Internodien hat.

Wenn ich diesen Prozess ständig wiederhole bekomme ich graduell einen Baum mit kürzeren Internodien und einer feineren Verzweigung.

Ähhmmm....könntest Du das "übersetzten" füe einen nicht Botaniker, bitte ?
Ich versehe nur "Bahnhof"; was ist back-budding, Auxin in den distalen Trieben ?

Nach meinen Erfahrungen wäre Anfang Juni eine Gute Zeit, den Rückschnitt durchzuführen.
a) Der Baum hat genügend Zeit sich zu regenieren, bis Ende Oktober
b) Das "Bluten" hält sich in Grenzen im Vergleich zu März

Was meint ihr ?

sulrich · Beitrag von **sulrich** » 10.02.2007, 20:44

back budding = Rückknospung

distal = entfernt, am Ende

Auxin ist ein Hormon, das dafür verantwortlich ist, dass ein Spitzentrieb kräftiger austreibt (und längere Internodien ausbildet) als ein Seitentrieb; siehe z.B.: http://de.wikipedia.org/wiki/Apikaldominanz

Nach meinen Erfahrungen wäre Anfang Juni eine Gute Zeit, den Rückschnitt durchzuführen.
a) Der Baum hat genügend Zeit sich zu regenieren, bis Ende Oktober
b) Das "Bluten" hält sich in Grenzen im Vergleich zu März

Wenn Du bei Deinen Pflegebedingungen gute Erfahrungen damit gemacht hast, solltest Du es so machen! Damit kannst Du ja den von Heike beschriebenen Effekt der langen Internodien auch vermeiden, weil Du zum Zeitpunkt des Austriebs noch mehr Äste am Baum hast.

Kosta · Beitrag von **Kosta** » 10.02.2007, 20:59

Danke für die Erklärung !

Ich habe mich entschieden:
Ich werde es nach der Methode von Walter Pall machen.
Der Rückschnitt wird in den nächsten Tagen folgen.

Beitrag von **achim73** » 10.02.2007, 22:22

mal ne kurze frage :
werden internodien bei laubbäumen generell und spürbar kürzer, wenn die pflanze in voller sonne steht ?
oder ist der unterschied zwischen vollsonnig und halbschattig nicht so gross, um einen unterschied zu verursachen ?
oder kommt es auf die art an ?

BonsaiFreak · Beitrag von **BonsaiFreak** » 11.02.2007, 19:05

BonsaiFreak hat geschrieben:Hallo,

könnte mir jemand von euch die ISBN von dem Buch von Adams mitteilen?
Danke schonmal im Voraus!

könnte mal jemand..?
ich würde mir das Buch nämlich gerne besorgen.

Alien66 · Beitrag von **Alien66** » 11.02.2007, 19:23

Fabian,

ISBN-10: 0881928097
ISBN-13: 978-0881928099

Kann Dir aber leider nicht den Unterschied zw. den beiden Nummern erklären.

sulrich · Beitrag von **sulrich** » 11.02.2007, 21:15

Hier gibt's übringens eine Rezension des Buchs von Adams:
http://www.norfolkbonsai.co.uk/default. ... Display=17
und einen 18-seitigen Auszug aus dem Buch:
http://www.timberpress.com/pdfs/excerpt ... 28099e.pdf

edo B · Beitrag von **edo B** » 12.02.2007, 12:27

ISBN-10: 0881928097 ---> ist die alte Ident-Nr.

(da 10 Stellen nicht mehr ausreichten, wurde die neue 13-stellige eingeführt).

ISBN-13: 978-0881928099 ---> ist die neue Nr.

Beide Nummern verweisen auf das gleiche Buch.

Literator

Beitrag von **Anja M.** » 12.02.2007, 12:39

Eben diese Nummern in das Kästchen unter dem Texteingabefeld eingestellt, sollte zu einem Bild führen, so Amazon eines hat.

BonsaiFreak · Beitrag von **BonsaiFreak** » 12.02.2007, 17:48

danke schön :D *freu* Bin schon total gespannt auf das Buch
Das hatte mich gewundert, dass es 2 verschiedene ISBN gab. wieder was dazu gelernt dank Literator

edo B · Beitrag von **edo B** » 15.02.2007, 11:07

Übrigens zum Thema Bücher:

Wenn Ihr weltweit mal ein Buch sucht, das in Deutschland nicht (mehr)
erhältlich ist, einfach mal die Metasuchmaschine www.bookfinder.com (Angabe genehmigt?) ausprobieren. Es ist schon erstaunlich. in welchen
Winkeln der Welt man manchmal das entsprechende Buch findet - auch zu teilweise günstigen Preisen trotz Versandkosten.

Literator

norfolk · Beitrag von **norfolk** » 13.03.2007, 00:47

Ich hoffe Sie alles genossen unserem Bericht auf der Norfolk Bonsaiweb site. Wir haben etwas große Konkurrenzen auf dem Aufstellungsort im Augenblick, wo jedermann einige fantastische Preise gewinnen kann.

Besuchen Sie uns bitte http://www.norfolkbonsai.co.uk

derfalke · Beitrag von **derfalke** » 31.03.2007, 18:13

Hallo Kosta

hast du den Deshojo jetzt zurückgeschnitten?
Könntest du mal ein Bild zeigen oder hast du genau so wie auf deinem Virtual geschnitten?

Ich habe nämlich auch einen Deshojo (Baumbesprechung: Mein erster Fächerahorn) ähnlich wie deiner. ausser das meiner keinen gescheiten Mitteltrieb hat.

Grüsse aus der Schweiz
Walter