Neue Mädchenkiefer, Pflege & Gestaltung f. Anfänger

Der richtige Ort Bonsai (Baum in Schale mit gewisser Reife) vorzustellen und zu präsentieren. Der Threadersteller möge bitte im Eröffnungsthread darauf hinweisen wenn allgemeine Kommentare unerwünscht sind. Andernfalls stellt sicher, dass ihr etwaige fachliche Kritik durch die "DREI SIEBE" gesiebt habt!
Docman
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Neue Mädchenkiefer, Pflege & Gestaltung f. Anfänger

Beitrag von Docman »

Hallo Zusammen,

ich selbst bin schon seid längerem von Bonsais insbesondere deren wunderschöne Gestaltung sehr begeistert. Vor zwei Jahren haben wir zur Hochzeit die erste Konifere, eine Mädchenkiefer, geschenkt bekommen. Leider hat sie im Zuge der Geburt unserer Tochter im Januar und den Umzug die Überwinterung nicht überlebt. Der Winter war zu warm hier in der Schweiz und die Kiefer dann mangels Zeit meinerseits zu trocken.

Bevor ich aber in die Aufzucht einsteige wollte ich schon unseren Balkon mit einem Blickfang bereichern, gut diesmal wesentlich grösser.

Nun habe ich diese neue Mädchenkiefer bei "Bonsai-Brandt" abgeholt und platziert. Zwei Bücher sind zu mir in der Post über Bonsais.

Zur Zeit besprühe ich die Nadeln zweimal täglich gut mit Wasser, aber wieviel muss sein? Das Akadama (Bild) scheint nicht mehr so frisch zu sein und trocknet sehr schnell an. Soll ich auch richtig giessen?

Generell scheint mir der diesjährige Schnitt verpasst worden zu sein, durch Importeur, Zwischenhändler etc. Die Triebe sollte ich lieber erstmal lassen, oder noch kürzen? Ich habe aber noch kein Werkzeug.

Auf längere Sicht möchte ich die Kiefer noch mehr gestalten, ausdünnen etc. Hat hier jemand schon Vorschläge?

Leider konnte mir der Händler nicht sagen, wann das letzte Umtopfen gewesen ist. Würdet Ihr erstmal Schneiden oder Umtopfen? Ich wollte eigentlich erst im kommenden Jahr eines von beiden machen und die Kiefer erstmal an Ihren neuen Standort gewöhnen.

Wer weiss, wo ich gutes und preiswertes Werkzeug (Schere, Konkavzange etc. nähe Luzern oder per Bestellung bekomme? Ich weiss, dass gutes Werkzeug durchaus über 50 CHF kostet und auch kosten darf.

Nun noch ein paar Bilder, sicherlich kennen manche die Kiefer schon von Brandt:

Danke vielmals im Voraus für Eure Kommentare, aber auch Kritik.

Gruss
Daniel

PS: Mir ist der Overkill für den Anfänger bewusst.
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Ralf 979
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Beitrag von Ralf 979 »

Hallo Docmann !! *wink* , die Kiefer sieht doch gar nicht schlecht aus *daumen_new*
Das zurückschneiden der Neu-Austriebe würde ich auf nächstes Jahr verschieben , besser is das !!
ansonsten schönes Teil , darf mann fragen was sie gekostet hat ??
Gib mal in der Suche Mädchenkiefer ein da findest ne Menge Material zum lesen und staunen !!


Gruß Ralf 979 *banana*
Ralf 979 Sprichwort " Zuerst hatte ich einen Bonsai , jetzt haben die Bonsais mich !!
Docman
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Beitrag von Docman »

Hallo Ralf 979,

Danke, ich habe mich auch sofort in die Kiefer verguckt.
Als ich dann im Bonsaicenter Schinznach CH die Preise für eine ähnliche Grösse ab 4000 CHF sah, musste ich sie in DE kaufen, gerade umgerechnet zu 25%. Und durch das Abholen war es eine gute Verhandlung wie ich glaube, oder was denkst du?
Ja, ich habe schon einiges vorher über Mädchenkiefer hier gefunden, doch habe ich "über die Nadeln giessen" usw. wenig Ahnung, was es genau heisst.

Da ich sie aber erstmal nur eingewöhnen lassen will, es sei denn Umtopfen oder Schneiden wären unbedingt nötig, möchte ich lieber fragen, um alles (Giessen, Düngen etc.) richtig zu machen.

Als Schnitt: mich stören unten schon die gegenüber liegenden Äste, da kommt wohl einer weg. Ich finde es schöner, wenn man mehr vom Stamm sieht, bin aber auch offen anderes zu versuchen (soweit es für den Anfang nicht zu radikal ist).

Gruss
Daniel
Saduce
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Beitrag von Saduce »

Hi Daniel,

bin auch noch Neuling, hab mich aber in den letzten Tagen viel mit Kiefern beschäftigt (Daher ohne Gewähr...). Oft besprühen schadet nichts, aber 1 x am Tag sollte OK sein. Giessen würde ich, wenn die Oberste Erdschicht komplett getrocknet ist, was man ja bei Akadama gut erkennen kann und dann soviel, bis es unten wieder rausgelaufen kommt. Werkzeug brauchst Du Momentan eh kaum da die Triebe mit den Fingennägeln abgetrennt werden und grössere Schneidarbeiten (Die bei Deinem tollen Baum kaum nötig sein werden) in den Herbst bzw. das Frühjahr verlegen). Zum Umtopfen würde ich im Frühjahr den Baum aus der Schale nehmen und anhand des Wurzelballens entscheiden, ob umtopfen oder nicht. Wenn Du ein wenig Gestaltungsarbeit machen möchtest kannst Du nun drahten bzw. z.B. die Unteren Äste etwas abspannen. Viel Spaß mit deiner wunderschönen Kiefer!

Gruß: Armin
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Robert S.
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Beitrag von Robert S. »

Hallo Daniel,
da hast Du Dir ja einen ganz schönen Brummer zugelegt.
Ein paar Tipps zum Giesen hast Du ja schon bekommen.
Nur wäre für mich Bonsai_Hinten.jpg die Vorderseite. Warum?
Weil man da Einblick auf den Stammverlauf hat.
Servus,
Robert
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Herbi
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Beitrag von Herbi »

Hallo zusammen...........

Ich teile die Meinung von Robert. Hinten sollte Vorne sein.
Schöner Baum.........

Gruss

Herbi
Docman
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Beitrag von Docman »

Hallo Armin, Robert und Herbi, sowie alle anderen,

ich danke Euch vielmals für Eure Antworten.
Erst dachte ich, ob ich überhaupt nen guten Mykorrhiza-Bewuchs hätte? Als ich mir aber das Ablaufloch im Schalenboden ansah und nur weiss erblickte, fragte ich mich eher ob da noch Wasser abfliessen kann...
Nun die Frage kann ich nun auch bejaen und bin erstmal glücklich.

Mit der Rückseite als Vorderseite habe ich mir auch überlegt, vielen Dank für die Bestätigung. Der Vorteil ist sogar, dass dann die bewachsenere Seite mehr bzw. besser in der Nachmittagssonne steht. Desweiteren liebe ich es auch den Stamm zu sehen.

Allerdings sticht mir da im unteren Teil noch die gegenüber liegenden Äste schon etwas ins Auge, aber vielleicht binde ich sie wirklich etwas runter. Drahten muss ich mir noch erst genau anlesen. Oder was hättet Ihr für einen Vorschlag?

Noch etwas: Neuerdings kann ich mich kaum vor irren Vorschlägen meiner Frau retten... Ich sage nur: "Da passt aber weihnachten hervorragend eine Lichterkette dran und wir brauchen keinen Christbaum." Hmmm, das wird noch diskutiert.

Hoffe auf weitere Vorschläge.

Beste Grüsse aus Luzern,
Daniel
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Robert S.
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Beitrag von Robert S. »

Daniel,
ich bin selbst noch Anfänger, denke allerdings dass ich sagen kann, dass
man anhand der Fotos alleine Dir schwer den optimalen Weg raten kann.
Ich denke schon dass der Baum Potential hat. Um so wichtiger ist e, dass Du
Dir Zeit lässt und keine übereilten Eingriffe vornimmst. Da Bonsai eh ein
Zeitlupenhobby ist, rate ich Dir, erstmal den Baum weiter zu pflegen wie er ist.
In der Zwischenzeit kannst Du Dich in Ruhe schlau machen. Hast Du Dich
schon mal erkundigt, ob es in Deiner Nähe irgendwo einen Arbeitskreis gibt?
Zu mehreren lässt sich so ein Bäumchen in 3D ganz anders besprechen als
"nur" über das Medium Bild.
Und was Deine Frau mit der Lichterkette an Weihnachten angeht.
Na das geht ja nun gar nicht *nono* *zenzi*
Servus,
Robert
bite85
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Beitrag von bite85 »

Hallo Daniel
Oberste Erdschicht komplett getrocknet ist, was man ja bei Akadama gut erkennen kann und dann soviel, bis es unten wieder rausgelaufen kommt.


Das wird bei deiner Erde mit Sicherheit zu nass! Wenn (deine) Akadama oben trocken ist kann sie unten noch sehr feucht/nass sein! Teste die Erde lieber mit einem Holzstab. 5 Minuten tief reinstecken und dann nachsehen ob der Stock noch feucht ist. Wenn ja, .....nicht giessen!

Nette Grüße
Martin
bonsi10
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Beitrag von bonsi10 »

hy docman
hmmm da bist du aber in der falschen ecke gewesen in schinznach diese hier ( bild ) ist auch von zulauf und nicht für 4000 sfr. nicht mal die hälfte,
wenn du ein baum für 4000 sfr., in schinznach kaufst dann kannst du ihn aber absolut nicht mit deinem vergleichen weil in schinznach für 4 mille nähmlich suuuuuperteile stehen nichts gegen deinen baum aber da sind welten dazwischen sorrry
wüchsige grüsse daniel
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achim73
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Beitrag von achim73 »

heisser tip (alles was man wissen muss) :
http://www.bonsai-fachforum.de/viewforum?f=43 :wink:

p.s. ganz schön mutig, als anfänger sowas zu kaufen...jedenfalls viel spass damit !
Gruss, Achim
"Der kürzeste Weg zum Glück ist der Weg in den Garten"
chinesische Weisheit
Heike_R
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Beitrag von Heike_R »

Hallo Daniel,

ich stimme Martin zu: wenn Du jedes mal, wenn die obere Akadamaschicht hell ist stark giesst, dann wird das zu naß aus den Gründen, die Daniel angegeben hat. Die Idee ist, daß man beim ersten mal abtrocknen nur leicht gießt und dann, wenn man merkt, daß die Erde schneller abtrocknet nach dem Gießen (nach ca. einem halben Tag bereits) am nächsten Morgen stark gießt. So zumindest habe ich das gelernt. Gerade Kiefern haben es lieber etwas trockener als zu feucht.

Statt jetzt schon Pläne zu machen, wie Du den Baum gestalten willst, würde ich an Deiner Stelle mich erst einmal mit seiner Pflege vertraut machen und mir damit auch Zeit lassen. Aus Deiner Frage, ob es reicht wenn Du den Baum nur sprühst und nicht gießt, schließe ich, daß Du erst einmal genug damit zu tun haben wirst, das zu lernen.

Betreffs umtopfen und schneiden, würde ich mir das an Deiner Stelle von jemandem mit Erfahrung helfen lassen und dem Gestalter auch sagen, daß Du mit Bonsai erst anfängst und die Pflege des Baumes daher suboptimal sein kann und würde eventuell auch nächstes Jahr erst einmal noch von größeren Gestaltungsschnitten absehen, denn wenn ich das richtig verstanden habe, hast Du trotzdem noch viel Geld für den Baum ausgegeben und ist dann doppelt bedauerlich, wenn er Dir eingeht.
Dickson’s Gardening Rule: When weeding, the best way to make sure you are removing a weed and not a valuable plant is to pull on it. If it comes out of the ground easily, it is a valuable plant.
michael hohner
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Beitrag von michael hohner »

hallo daniel,

also da hast du dir dein "anfängerbäumchen" ganz schön was kosten lassen, nochdazu eine sensibele mädchenkiefer (da hat bestimmt jeder von uns schon eine verloren :oops: ) ......... da solltest du dir keine fehler erlauben ....

mir gefällt "das mädchen" sehr gut, und meine ansichtsseite wäre seite 2 !!

ein sehr sonniger standort, ausgewogenes organisches düngen (organischer koniferendünger) und ausgewogenes wässern sind nie verkehrt und stärken den baum;

wenn du dann im juli / august die "alten" nadeln schneidest, regst du den baum zur rückknospung an - und die struktur des baumes wird auch besser zu sehen sein ..... (aber dazu ist hier shon viel geschrieben worden ... stöber ein bisschen)

und zur frage umtopfen und grundgestaltung solltest du dir in einem arbeitskreis oder vielleicht sogar in einem workshop fachmännischen rat holen - das sollte dir der baum wert sein (und in einem gespräch, beim zuhören und zuschauen lernt man mehr als aus vielen büchern) ....


also dann noch viel freude mit dem baum und deinem neuen hobby !!!
gruss micha

"damit das mögliche entsteht muss immer wieder das unmögliche versucht werden" hermann hesse
Docman
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Beitrag von Docman »

Hallo Zusammen,

erstmal danke für die restlichen Antworten. Da ich leider keine Benachrichtigung eingestellt hatte, oder gibt es die nicht?, dass neue Antworten kamen, habe ich sie erst jetzt bemerkt.

Ich hoffe ich kann jedem kurz gerecht werden.

@michael hohner: Ja, die Summe ist recht viel für mich auf einmal gewesen, doch manchmal habe ich solche Phasen. Doch bis jetzt bereue ich es noch nicht. Es ist übrigens meine 2. Mädchenkiefer, die erste, ein Hochzeitsgeschenk, ist eingegangen über den zu warmen Winter :-((
Daher lerne ich jetzt erstmal wirklich mit Ihr korrekt umzugehen (s.u).

@Heike_R: Danke für die Tipps zum Giessen. Das erste Mädchen war wesentlich kleiner und ich konnte sie tauchen, nun wird es komplizierter, da auch die Schale wesentlich tiefer ist. Rat möchte ich mir auf jeden Fall noch holen, spätestens vor dem Erhaltungsschnitt... Bin da noch auf der Suche im Raum Luzern, Zug oder so. Da nehme ich gerne etwas in Kauf um zu lernen.

@sonicbody: Ja, manchmal eher tollkühn als mutig. Nen Schnellschuss eben, obwohl ich mir schon 3 Wochen Zeit gelassen habe und überlegte.
Nur wenn sie mir eingeht, weiss ich nicht was ich machen soll.

@bonsi10: Wow, tolle Kiefer. Die habe ich wohlwirklich übersehen. Als ich Anfang Juni dort war, gab es in dieser Grösse nichts unter frühestens 3500 CHF, und die hatten einen recht dünnen Stamm. Zwei unter 2000 CHF hatte ich fotografiert, die waren aber wirklich unter 40 cm. Vielleicht war ich auch in der falschen Abteilung (kleiner Scherz), oder habe die zweite Ecke mit den Kiefern nicht gefunden. Oder ich war zum falschen Zeitpunkt dort. Die Auswahl hat mir schon sehr gefallen, aber leisten konnte ich mir diese nicht. auch 1500 CHF waren mir zuviel. Aber deine ist wirklich wundervoll.
Nebenbei: natürlich sind die für 4000 CHF eine andere Liga als meine (bin wirklich nicht verärgert) hätte ich auch gern, aber auch 4000 CHF...

Zustand des Mädels aktuell:
Naja, da ich erst nicht gedüngt habe bis Mitte Juli, dachte da wäre was vom Verkäufer noch drauf, sind nun viele "alte" Nadeln braun abgefallen.
Im Moment werden ein paar Nadelspitzen gelb, besprühe zur Zeit mit Magnesiumsulfat. Dünger wurde erstmal flüssig gegeben, nun liegt Biogold drauf.
Zwei Ästlein sind abgeschnitten, da sie durch den Sturm angebrochen waren.
Einzig das Substrat scheint mir etwas kompakter zu sein, es dauert schon etwas bis das Wasser eingesunken ist, durchlaufen tuts aber. Ich wollte nun Anfang/Mitte Septemper das Substrat gegen Engers Kiefern-Mischung tauschen, aber keinen Wurzelschnitt nur umsetzen.

Habt ihr für das Frühjahr einen Schalen-Vorschl? dachte an etwas ovales oder rundes, wo der Rand aber nicht konisch ist, sondern gerade?

Wer kann mir noch bezüglich der Nadeln Hilfe geben?

Danke und Gruss

Daniel
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Sigrid
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Beitrag von Sigrid »

Hallo Daniel,
ich finde deine Kiefer auch wunderschön! Mit Ratschlägen halte ich mich aber mangels Fachkompetenz lieber zurück! Nur soviel zu meinen Erfahrungen: Im Winter ist mir auch schon mal so ein Mädchen - vermutlich wegen zuviel Nässe - eingegangen. Im Sommer wird auch wochenlanger Dauerregen viel besser toleriert - also ein Freilandbaum muss sowas "abkönnen", wie mir mal in Enger gesagt wurde. Jedenfalls packt mich der Neid, wenn ich von Gießproblemen höre - meine Mädchenkiefer hat bestimmt schon seit Wochen keinen Tropfen Wasser außer direkt vom Himmel oben gekriegt :o :roll:
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