4 kleine Bonsai

[bonsaialex]

Guten Abend zusammen,

bis auf meine persönliche Vorstellung in der Plauderecke ist das mein erster Beitrag hier bei euch. Ich hoffe sehr, dass ich das richtige Forum erwischt habe. Falls nicht, einfach meinen Beitrag verschieben.

Um in das Thema Bonsai einzusteigen, habe ich mir je zwei kleine Bonsai´s aus dem Baumarkt und von einer Gärtnerei geholt. Sicher werden jetzt viele die Hände über´m Kopf zusammen schlagen, weil "oh man, schon wieder so ein Baumarkt-Einkäufer"!

Grundsätzlich richtig, aber: wenn bei den halbwegs preiswerten Bäumchen etwas schief gehen sollte, dann habe ich zumindest einiges gelernt und nicht gleich viele Euronen ausgegeben bzw. vernichtet. Ich habe auch schon diverse missbilligende Äußerungen hier zum "ficus ginseng" gelesen. Aber leider gefällt mir das kleine Bäumchen sehr gut, weshalb ich es auch gekauft habe. Nicht sehr Bonsai mäßig, aber bestimmt kann man mit der Zeit was draus machen.

Lange Rede, gar kein Sinn: aus dem Baumarkt habe ich mir auch die Regale für meine Bonsai´s mitgebracht. Gewählt habe ich das Schlafzimmer als Aufstellungsort, denn da ist es tagsüber schön hell und im Winter nicht so warm. Ich werde mich auf indoor spezialisieren, denn einen Balkon habe ich nicht und im Garten geht´s nicht ;-(

Jetzt schaue ich mir bis zum Frühjahr erstmal die Veränderungen an den Bonsai´s an und entscheide dann im Frühjahr, wie es mit ihnen weitergeht - sofern sie die Zeit gut überstanden haben. Bis dahin werde ich bestimmt auch den ein oder anderen workshop mitgemacht haben.

Für Meinungen, Kritik und Ratschläge bin ich natürlich offen - also immer her damit.

Bis demnächst und Gruß
Alex

[camaju +]

Hallo Alex,
erstmal auch von mir ein herzliches Willkommen. Tut mir auch Leid, das ich dich jetzt so "negativ" empfange.

Wie soll ich das sagen. Sehn schon schick aus, dein Regale.

Sorry, aber am verkehrten Platz.

Naja, ich fang mal. Bitte nicht verkehrt verstehen

Du schreibst

denn da ist es tagsüber schön hell

Dass es da Hell ist, wird dir von deinen grauen Zellen vergegaukelt. Du meinst es ist Hell, also ist es dort Hell. Pflanzen sehen das anders. Bereits 1 Meter hinter dem Fenster ist es für viele Pflanzen bereits Stockdunkel (gibt natürlich auch entsprechende Pflanzenlampen, aber das musst du dann für dich entscheiden).

Nehm einfach mal deine Cam, nehm die Werte, wenn du direkt auf die Fensterbank fokusierts, und vergleich mal die Werte von deinem Bild.

Der Ginseng im Übertopf, da ist Staunässe vorprogrammiert.

Beim gießen wirst du auch Probleme bekommen. Da sollte das Wasser zügig aus den Abflusslöchern laufen. Du müsstes also alles ins Bad oder in die Küche schleppen. Wird wohl ein Problem, wenn du deine Idoorsammlung vergößern willst.

Apropo Indoor. auch diese gehören ins Freie, wenn die Nachttemperaturen nicht mehr unter 10° absinken. Als Indoor sollten sie nur gehalten werde, weil sie keinen Frost vertragen.

Und nun is genug. Wie schon gesagt, Bitte nicht verkehrt verstehen. Ich will dir in keinster den Spaß am Bonsaihobby nehmen. Wir müssen uns nach den Bedürfnissen der Pflanze richten, nicht umgekehrt.

[bonsaialex]

Hallo Jürgen,

danke für deine Antworten.
Ich hatte doch um Kritiken gebeten, also kein Problem - als Anfänger ist man darauf angewiesen!

Mir ist schon klar, dass es am Fenster am hellsten ist, als anderswo im Raum. Jedoch kann ich nicht allen Pflanzen erlauben, sich direkt am Fenster zu präsentieren. Das geht mit den anderen Pflanzen in der Wohnung auch nicht. Leider habe ich auch keinen Garten/Balkon, wie bereits geschrieben. Deshalb habe ich mir auch diese Bäume ausgesucht in der Hoffnung, dass sie das mitmachen. Die Zeit wird mir entweder Recht geben oder mich läutern. Ich werde berichten.

Zu dem Ginseng: jep, der wird so nicht lange überleben. Deshalb habe ich auch schon eine Schale und Erde besorgt. Wird noch an diesem WE umgetopft. Ist zwar eine blöde Zeit dafür, aber so geht er auf jeden Fall ein (verfault).

Gießen: verstehe ich jetzt nicht. Muss ich da so viel Wasser drauf kippen, dass unten ein kleiner Bach rausströmt? Das wäre mir neu und steht auch so in keinem meiner Bücher. Apropos Bücher: teilweise steht darin, dass gar nicht gegossen werden, sondern in Wasserbad gestellt werden soll. So können die Wurzeln nur das Wasser speichern, dass sie auch wirklich benötigen - tot gießen ausgeschlossen. Was stimmt davon nun?

Danke & Gruß
Alex

[Tobias]

Hallo Alex,
hast du schon Anzeichen für eine einsetzende Fäulnis bei deinem Ginseng bemerkt?
Falls dies nicht das Fall ist würde ich mit dem Umtopfen warten. Mein Ficus hat sich bisher zwar als "unkaputtbar" präsentiert, jedoch wenn du die Möglichkeit und keinen direkten Grund zum Notumtopfen hast, dann warte noch bis im Frühling.
Du schreibst du hast schon Erde besorgt, was für ein Substrat ist das, Blumenerde oder sogenannte Bonsaierde?
Nur so als Tipp, bevor du dich ans Umtopfen machst lies dich ein bisschen durchs Forum und informiere dich über ds richtige Substrat

Ich nehme an das zwischen dem Topf in dem dein Ficus steht und dem Übertopf unten noch Luft ist. Bitte korrigiere mich wenn ich falsch liege.
(Dann kann wenigstens etwas Wasser ablaufen)

Nun zum Gießen: Ja, normalerweise sollte man gießen bis unten ein kleiner Bach rausströmt. Zumindest sorgt das dafür das das Substrat nicht oberflächlich angefeuchtet sondern durchnässt ist. Das solltest du in der Wohnung aber wirklich nur um Bad machen
Das mit dem Wasserbad ist richtig. Du kannst die Töpfe in ein Wasserbad steööen, allerdings solltest du darauf achten das es nicht zu lange drin bleibt. Ich tauche meine (im Winter, im Sommer stehen sie draußen und ich halte einfach mit der Gießkanne drauf bist ich nen Bach hab xD) so 20-40 Minuten und lasse sie danach noch etwa 20mins stehen damit das überflüssige Wasser ablaufen kann. Das Tauchen solltest du aber auf keinen Fall täglich machen, das "tot gießen ausgeschlossen" ist einfach Schwachsinn Stell dir vor du tauchst deine Bäume 2 Stunden täglich. Was meinst du wie schnell die kaputt sind.

Wie oben erwähnt würde ich dir raten dich ein bisschen durchs Forum zu lesen. Dabei sollten im Moment vor allem Pflegetipps, das richtige Gießverhalten (nicht im regelmäßigen Zyklus, immer schaun wann der Baum es benötigt), Substrat etc. interessant sein.
Falls du noch Fragen hast, wir helfen dir gerne.

Gruss Tobias

[bonsaialex]

Hallo Tobias,

hast du schon Anzeichen für eine einsetzende Fäulnis bei deinem Ginseng bemerkt?

Nein, nicht direkt. Aber ich denke das es passieren kann. Habe den Topf seit dem Kauf nicht gegossen und die Erde ist immer noch feucht wie am ersten Tag (Samstag letzter Woche beim IKEA mitgenommen). Ist das ein Anzeichen von Staunässe? Soll ich ihn mal voll in die Sonne stellen?

Falls dies nicht das Fall ist würde ich mit dem Umtopfen warten. Mein Ficus hat sich bisher zwar als "unkaputtbar" präsentiert, jedoch wenn du die Möglichkeit und keinen direkten Grund zum Notumtopfen hast, dann warte noch bis im Frühling.

Das kommt jetzt auf deine Antwort oben an
Im Ernst: habe intensiv über beide Möglichkeiten nachgedacht. Im Moment treiben schöne viele Blätter neu aus und es besteht eigentlich kein Handlungsbedarf.

Du schreibst du hast schon Erde besorgt, was für ein Substrat ist das, Blumenerde oder sogenannte Bonsaierde?

Bonsaierde von der Gärtnerin natürlich.

Nur so als Tipp, bevor du dich ans Umtopfen machst lies dich ein bisschen durchs Forum und informiere dich über ds richtige Substrat

Ich mache seit Tagen nichts anderes. Bücher lesen, hier die Beiträge leersaugen. Leider ist das als Newbie nicht so einfach, da sich die "Fachbeiträge" teilweise widersprechen. Dann hilft eigentlich nur ausprobieren oder warten ...

Ich nehme an das zwischen dem Topf in dem dein Ficus steht und dem Übertopf unten noch Luft ist. Bitte korrigiere mich wenn ich falsch liege.
(Dann kann wenigstens etwas Wasser ablaufen)

Natürlich, ca. 2 cm Platz zwischen Übertopf und Pflanztopf.

Nun zum Gießen: Ja, normalerweise sollte man gießen bis unten ein kleiner Bach rausströmt. Zumindest sorgt das dafür das das Substrat nicht oberflächlich angefeuchtet sondern durchnässt ist. Das solltest du in der Wohnung aber wirklich nur um Bad machen

Logisch. Bekomme ansonsten auch Ärger mit der Lebensgefahr

Das mit dem Wasserbad ist richtig. Du kannst die Töpfe in ein Wasserbad steööen, allerdings solltest du darauf achten das es nicht zu lange drin bleibt. Ich tauche meine (im Winter, im Sommer stehen sie draußen und ich halte einfach mit der Gießkanne drauf bist ich nen Bach hab xD) so 20-40 Minuten und lasse sie danach noch etwa 20mins stehen damit das überflüssige Wasser ablaufen kann. Das Tauchen solltest du aber auf keinen Fall täglich machen, das "tot gießen ausgeschlossen" ist einfach Schwachsinn Stell dir vor du tauchst deine Bäume 2 Stunden täglich. Was meinst du wie schnell die kaputt sind.

Verstehe. Vielleicht ist das der Grund, warum mein ficus noch so nass ist. Habe ihn vier Stunden im Wasser stehen lassen. Da haben sich dann wahrscheinlich auch die fetten Wurzeln komplett vollgesaugt. Richtig?

Wie oben erwähnt würde ich dir raten dich ein bisschen durchs Forum zu lesen. Dabei sollten im Moment vor allem Pflegetipps, das richtige Gießverhalten (nicht im regelmäßigen Zyklus, immer schaun wann der Baum es benötigt), Substrat etc. interessant sein.
Falls du noch Fragen hast, wir helfen dir gerne.

Vielen Dank nochmals, Tobias. Werde sicher darauf zurück kommen!

Gruß in die Nachbarschaft nach Wehrheim
Alex

[Andreas Ludwig]

bonsaialex - es ist das zweite Mal, dass du ein «Vollsaugen der Wurzeln» erwähnst (und vermutlich darum 4 Stunden «einwirken» lässt). Das ist so nicht richtig. Wurzeln sind keine Wasserspeicher, sondern Wassertransporter. Das Substrat speichert die Feuchtigkeit, Holzpflanzen funktionieren nicht wie Kakteen. Darum genügen 30 Sekunden tauchen.

[bonsaialex]

Hi Andreas,

danke für die Info, werde demnächst so verfahren.
Was rätst du mir zum Thema "jetzt umtopfen"?

Gruß
Alex

[Andreas Ludwig]

Hm... Gegenfrage: Wie wirst du meinen Ratschlag umsetzen? Das ist eine Mahnung zur Vorsicht. Ich sehe, dass du noch wenig weisst und wenig Erfahrung hast. Gib nicht mir die Schuld, wenn es schiefgeht.


So. Ich unterscheide einheimische Bäume oder solche aus vergleichbaren Zonen, subtropisch/mediterrane Bäume und tropische Bäume.

- Die einheimischen sind den Jahreszeiten akkurat angepasst und ich kann (fast) niemandem empfehlen, sich (allzu sehr) dagegen verhalten zu wollen. Da ist Frühling Frühling und Sommer Sommer.

- Die subtropisch/mediterranen (auch Kalthauspflanzen) lasse ich mal aus. Das kannst du selber nachlesen hier.

- Die tropischen (da sind jetzt endlich deine...) verhalten sich den Tropen angepasst und da gibt es keine Jahreszeiten wie bei uns. Ein Ficus kann in Indien gut 3 oder auch 4 Vegetationsperioden haben. Vielerorts findet man von derselben Art ein Exemplar in Blüte, eines in Frucht oder auch beides an einem Baum. Achte dich mal: Tropische Früchte wie vielleicht Mango und Guave kriegt man immer.

Also könnte man auch immer umtopfen, was theoretisch der Fall ist. Bloss muss man bedenken, dass wir nicht in den Tropen sind, der Winter ist für grobe Sachen tabu. Wenn du eine Regel willst, dann am ehesten so: Zeigt ein tropischer Baum Austrieb, also hellgrüne Triebspitzen an den Enden, kann man ihn umtopfen von Mai bis September. Es ist ratsam, ihn danach solange etwas zu schonen (Halbschatten), bis die Triebe voll durchstarten. Dann besteht Gewähr, dass diese Triebe die lädierten Wurzeln ernähren und er kann zurück an die Sonne.

Was mir bei deiner Situation generell missfällt, ist die Zimmerhaltung. Die hat zur Folge, dass die Bäume langsamer wachsen und schwächer sind.

---

Ich kenne dich nicht und weiss nicht, wie du denkst, aber hier noch ein Spruch, der dir meine trockene, sture Antwort vielleicht etwas erklären kann:

«With trees, it is all about cause and effect. When you coax the tree into something, this will have no effect.»
(Bei Bäumen dreht sich alles um Ursache und Wirkung. Den Baum in etwas hineinschwatzen zu wollen, wird keine Wirkung zeigen.)

[bonsaialex]

Hi Andreas,

vielen Dank für deine Erläuterungen zu den tropischen Pflanzen und den Umtopfhinweisen. Ich werde also umtopfen, nachdem ich noch etwas Literatur und das Forum hier studiert habe.

Ich habe auch kein Problem, dass du indoor kritisch bzw. ablehnend gegenüber stehst. Jeder hat dazu (s)eine Meinung. Diese Grundsatzdiskussion werde ich hier nicht führen. Ist ja bereits alles dazu gesagt worden.

Gruß
Alex

[Andreas Ludwig]

Nicht ich stehe indoor ablehnend gegenüber, Bäume stehen Wohnungen ablehnend gegenüber. Und sie diskutieren nicht.

[bonsaialex]

Hi Andreas,

verstehe ich vollkommen. Auch kann ich mir vorstellen, dass Bäume nicht in Schalen wohnen möchten, sie wollen auch sicher nicht gedrahtet werden und sie lieben sicher ihre Äste, so wie sie sind. Wohin soll diese Diskussion führen?

Deshalb eine Frage die mehr Sinn macht bzw. einer Beantwortung bedarf: in meinen Büchern finden sich zu ein und demselben Baum (jedenfalls sind auf den Fotos gleich aussehende Bäume zu sehen) zwei unterschiedliche Schreibweisen:
a) sagarethia
b) sageretia

Der Unterschied ist sicher marginal, aber vielleicht magst du oder jemand anders erklären, welche Schreibweise korrekt ist. Ich gehe mal nicht davon aus, dass es sich hier um zwei verschiedene Bäume handelt, oder doch?

Danke im voraus
Gruß
Alex

[camaju +]

Der Unterschied ist sicher marginal, aber vielleicht magst du oder jemand anders erklären, welche Schreibweise korrekt ist.

Du kannst auch oben die Suchfuntktion benutzen, dann musst du nicht auf Antwort warten.

[bonsaialex]

Hi Jürgen,

das habe ich bereits getan, aber leider keine Antwort gefunden

Gruß
Alex