Beton

Schalenvorschläge, eigene Töpferversuche, Vorstellung und Besprechung eurer Schalen und Gefäße. Keine gewerblich getöpferten Schalen einstellen.
Benutzeravatar
Andreas Ludwig
Mentor
Beiträge: 6756
Registriert: 29.03.2005, 16:50
Wohnort: Schweiz

Beitrag von Andreas Ludwig »

Nu ja... älter als circa fünf Jahre ist auch nichts, was ich betoniert habe. Ds Moor (siehe Portrait) gehört dazu. Da war es klar die einfache Verarbeitung, die für Beton sprach, man sieht im Endeffekt nichts davon. Hält aber, ist seit jahren das ganze Jahr draussen am Wetter. Es ist eine Schale, die mit verzinktem Eisendraht armiert ist.

Wichtig ist bloss, dass es guten Beton gibt und weniger guten. Gut wird er, wenn man alle Zutaten sorgfältig mischt und vor allemwährend des Abbindens schön feucht hält. Beim Moor waren es ein paar Tage unter einem nassen Tuch. Dazu gehört aber nicht mehr Kenntnis, als die «kleine Baukunde» hergibt.
It is not enough to be busy. So are the ants. The question is: What are we busy about?
(Thoreau)
MerschelMarco
Beiträge: 1621
Registriert: 20.05.2007, 10:43

Beitrag von MerschelMarco »

Mondschalen lassen sich hervorragend aus Beton basteln, auch größere.
Dazu habe ich einfach in den Garten ein Loch gegraben, das Loch dann mit einer dünen Betonschicht ausgekleidet. Auf diese Schicht dann ausrangierten Draht als Armierung gelegt, und dann eine zweite Schicht Beton drauf. Das ganze dann mit dem Aushub wieder verfüllt und etwas 14 tage stehen lassen zum abbinden. Nach dem Sauber machen habe ich wasserfesten Leim mit Eisenpulver vermischt aufgetragen. Das Eisen verrostet binnen weniger Tage und die Schale schaut gleich alt aus.

Werde bei Zeiten mal ein Foto einstellen.

Grüße,
Marco
Benutzeravatar
Marco Manig
Beiträge: 379
Registriert: 19.09.2007, 14:33
Wohnort: Doberlug-Kirchhain
Kontaktdaten:

Beitrag von Marco Manig »

Bergi hat geschrieben:Hallo zusammen,

Ich lasse am Anfang gerne ein bisschen Regen drin stehen, einerseits, damit der Beton langsam vollständig aushärten kann, andererseits, damit Härtebildner rausgelöst werden (das ist mir allerdings nicht so ganz klar, inwieweit das wirklich funzt oder tatsächlich nötig ist... ).
Also nun mal was ganz theortisches zumThema Beton:
Soweit mir das noch von den Vorlesungen in Baustoffkunde noch in Erinnerung ist besteht Beton im Wesentlichen aus drei Bestandteilen: Zement, Wasser und Zuschalgstoffen. Mit dem Wasser-Zement-Verhältnis kann man die Wasserundurchlässigkeit beeinflussen und die Druckfestigkeit wird über die Zuschlagstoffe(Kies, Splitt, Blähton u.ä.) definiert. Die vordefinierte Grundfestigkeit (z.Bsp. B25 oder jetzt C20/25(?)) sollte in 28 Tagen erreicht sein, nach 7 Tagen hat Beton je nach Einstellung des Verwendeten Zements ein höhere oder weniger hohe Grundfestigkeit( Decken z.Bsp hohe GF, Fundamente niedrige GF). Die Reaktion erfolgt folgendermaßen: Wasser und Zement verbinden sich zum Zementleim. Der Zementleim füllt die Hohlräume zwischen den Zuschlagkörnern aus und bildet ein Gerüst. Ist das vorh. Wasser verbraucht oder verdunstet zuviel Reaktionwasser, z. Bsp. im Sommer, stoppt die Reaktion vor Erreichen der gewünschten Festigkeit. Daher sollten man Beton mindestens in den ersten 7 Tagen feucht halten. Es hat also Sinn!
Bergi hat geschrieben: Zur Stabilität kann ich nur sagen, dass die Sprenggefahr bei Frost sehr niedrig ist (warum, ist mir allerdings auch ein Rätsel - naja, in der Natur zerhaut's ja auch nicht alle Steine mit Kavernen einfach so). Mal sehen, wie das mit dem Durchwurzeln wird..
Was denkst du, wie Geröllhalden im Gebirge entstehen. Oder Frostaufbrüche in Staßendecken oder warum zu niedrig gebrannte Tonschalen platzen? Man nennt das die Anomalie des Wassers. Sämtliche chem. Verbindungen ziehen sich bei Frost zusammen, nur Wasser dehnt sich aus, wenn es in den festen Aggregatzustand übergeht. Es kann natürlich sein, dass der Torf in den Hohlräumen wie Watte auf das Eis wirkt, aber ich denke nach mehreren Frost-Tau-Wechseln wird sich das Wasser rächen.
Bergi hat geschrieben: Zu SmokydB: kann es sein, dass du die Gefäße zu dünnwandig gemacht hast, zu viel Torf beigemischt oder sie nicht lange genug aushärten hast lassen? An sich sind diese Gefäße schon sehr stabil, und eine Platte von etwa fünf bis zehn cm Dicke sollte auch ohne Armierung unproblematisch sein, wenn sie nicht zu lang ist, natürlich. Versiegelt werden die nicht, würde ja auch sämtlichen Gag an der Sache nehmen.
Da Beton ansich über keinerlei Biegefestigkeit verfügt, dürfte auch das Herstellen von Waldplatten ohne Bewehrung (Bewärung gibts nicht und Bewährung verordnet der Richter) problematisch sein. Wenn du leichte Platten mit dünnem Querschnitt haben willst, solltest du statt Torf vielleich Blähton verwenden, der hat eine eigene Stabilität und mach den Beton leichter. Außerdem kannst du, wie schon erwähnt, Kaninchendraht in zwei Lagen benutzen. Eine Lage im Oberen Drittel und eine Lage im unteren Drittel deiner Platte. Es braucht auch kein verzinkter sein. Ein kleines bischen angerostet ist auch OK. Der Draht kann, wenn er ausreichend mit Beton ummantelt ist nicht weiter rosten, Es bildet sich eine carbonatisierte Schicht um den Draht, der das Rosten verhindert.
Und wegen der Stuktur kannst du auch die von MerschelMarco vorgeschlagene Erdschalung benutzen.

So nun viel Spass mit dem Beton, ist was wunderbares.

Gruß Marco *finger*
Gruß, Marco

"Eines ist sicher! Nichts ist sicher! Nicht einmal das ist sicher!" Ringelnatz (bin mir aber nicht sicher)
Benutzeravatar
Marco Manig
Beiträge: 379
Registriert: 19.09.2007, 14:33
Wohnort: Doberlug-Kirchhain
Kontaktdaten:

Beitrag von Marco Manig »

Vielleicht könnte man auch etwas mit Betonspachtel gestalten. Der ist Faser-bewehrt. Dadurch erspart man sich die Bewehrung mit Metall und man kann filligran arbeiten.
Den Spachtel auf eine Form streichen und dann im trocknen Zustand die Oberfläche bearbeiten und imprägnieren.

Werd mal im Frühjahr einen Versuch machen.

Gruß Marco
Gruß, Marco

"Eines ist sicher! Nichts ist sicher! Nicht einmal das ist sicher!" Ringelnatz (bin mir aber nicht sicher)
Benutzeravatar
MartinRedlich
Beiträge: 1268
Registriert: 17.12.2006, 19:53
Wohnort: Regensburg
Kontaktdaten:

Beitrag von MartinRedlich »

.
Zuletzt geändert von MartinRedlich am 30.03.2026, 07:36, insgesamt 1-mal geändert.

Es wäre schön, wenn die Bonsai im Bild etwas mehr Platz bekämen.
Benutzeravatar
Corin
Beiträge: 120
Registriert: 08.03.2008, 19:18
Kontaktdaten:

Beitrag von Corin »

Hallo zusammen,

mit Beton hab ich noch keine Erfahrungen gemacht aber
ich habe auch vor mehren Monaten einen Versuch mit frostfestem Fugenmörtel (für den Außenbereich) gemacht,
welcher in verschiedenen Farben erhältlich und gut zu bearbeiten ist.
Im Innenbereich ist die Waldschale (Maße 65cm x 34cm x4cm) mit Kunstoffgittern verstärkt worden.
Noch 4-6 Löcher bohren und fertig.

Gruß Corin
Dateianhänge
k-DSC02927.JPG
k-DSC02927.JPG (21.44 KiB) 2712 mal betrachtet
k-DSC02926.JPG
k-DSC02926.JPG (21.49 KiB) 2711 mal betrachtet
MerschelMarco
Beiträge: 1621
Registriert: 20.05.2007, 10:43

Beitrag von MerschelMarco »

An die Mondschale komme ich leider momentan nicht ran, aber zwei Beispiele von Betonplatten, wie oben beschrieben hergestellt, habe ich. An der Form kann man noch feilen, aber die Struktur sieht ziemlich natürlich aus.
Dateianhänge
DSC_0181.jpg
DSC_0181.jpg (67.99 KiB) 2621 mal betrachtet
DSC_0180.jpg
DSC_0180.jpg (68.12 KiB) 2622 mal betrachtet
Benutzeravatar
Stefan K.
Beiträge: 1709
Registriert: 07.01.2004, 13:34
Wohnort: Bayern, im Herzen Tirol

Beitrag von Stefan K. »

Die Platte gefällt mir
Ich hab Spass !
grüsse stefan
Benutzeravatar
MartinRedlich
Beiträge: 1268
Registriert: 17.12.2006, 19:53
Wohnort: Regensburg
Kontaktdaten:

Beitrag von MartinRedlich »

.
Zuletzt geändert von MartinRedlich am 30.03.2026, 07:35, insgesamt 1-mal geändert.

Es wäre schön, wenn die Bonsai im Bild etwas mehr Platz bekämen.
Benutzeravatar
Martin_S
Beiträge: 11869
Registriert: 05.01.2004, 20:26
Wohnort: Linker Niederrhein, da wo et geil is'

Beitrag von Martin_S »

Marco: das das Beton ist, sieht man aber nicht direkt, was? Ein wirklich brauchbarer Tipp!
Martin S
Beste Grüße
Martin

Lieber Querlüften als Querdenken!
onac90
Beiträge: 252
Registriert: 27.10.2006, 23:49

Beitrag von onac90 »

es gibt ja noch indoors oder halt bäume die im winter rein kommen!
Benutzeravatar
Raketenbux
doppelt verwarnt
Beiträge: 949
Registriert: 20.02.2008, 21:10
Wohnort: Delbrück
Kontaktdaten:

Beitrag von Raketenbux »

Hallo Stefan

Vielleicht nicht für eine Präsentation, aber für meine bescheidenen Mittel ist diese Lösung die kostengünstigste und kreativ kann man dabei auch sein.
Material: Betonestrich
Kosten: 20 Cent
Liebe Grüße Detlef
Dateianhänge
unscharf (kein Kufladen)
unscharf (kein Kufladen)
img_2107klein.jpg (45.11 KiB) 2327 mal betrachtet
img_2105klein.jpg
img_2105klein.jpg (66.58 KiB) 2327 mal betrachtet
img_2104klein.jpg
img_2104klein.jpg (64.6 KiB) 2328 mal betrachtet
img_2103klein.jpg
img_2103klein.jpg (65.26 KiB) 2327 mal betrachtet
img_2102klein.jpg
img_2102klein.jpg (65.94 KiB) 2329 mal betrachtet
Benutzeravatar
Raketenbux
doppelt verwarnt
Beiträge: 949
Registriert: 20.02.2008, 21:10
Wohnort: Delbrück
Kontaktdaten:

Beitrag von Raketenbux »

Der Kufladen ist aus der Form und morgen, wenn es heller ist, zeige ich die neue Kreation *crazy* und die nächste ist schon am trocknen in der modellierten Form.
Frohe Weihnachten Detlef
Benutzeravatar
Raketenbux
doppelt verwarnt
Beiträge: 949
Registriert: 20.02.2008, 21:10
Wohnort: Delbrück
Kontaktdaten:

Beitrag von Raketenbux »

Jedes Teil eine Überaschung :lol:

Den neuen Berg habe ich bereits gegossen.
Mal sehen, ob der was wird, denn er war von der Idee sehr aufwendig *schwitz*
Morgen Abend weiß ich mehr.

Eine Meinung zu den Experimenten?

Schönen Feiertag Detlef
Dateianhänge
Wasserablauf in die zweite Pflanzgrube
Wasserablauf in die zweite Pflanzgrube
img_2129klein.jpg (39.88 KiB) 2210 mal betrachtet
img_2128klein.jpg
img_2128klein.jpg (64.4 KiB) 2211 mal betrachtet
img_2125klein.jpg
img_2125klein.jpg (49.48 KiB) 2212 mal betrachtet
img_2124klein.jpg
img_2124klein.jpg (54.47 KiB) 2211 mal betrachtet
img_2122klein.jpg
img_2122klein.jpg (60.51 KiB) 2213 mal betrachtet
img_2118klein.jpg
img_2118klein.jpg (62.39 KiB) 2212 mal betrachtet
img_2115klein.jpg
img_2115klein.jpg (58.95 KiB) 2213 mal betrachtet
Luzius
Beiträge: 96
Registriert: 18.06.2008, 12:29
Wohnort: Tirol

Beitrag von Luzius »

...raffiniert der Wasserablauf in das 2. Becken :D


Bizarr wie die 3 Zinnen von den Dolomiten in Südtirol, dienten sie dir als Vorlage :wink: ?

Gerhard
VG, Gerhard
Antworten