Substrat, Giessen, Düngen

Spezielle Baumpflege z.B. düngen, umtopfen, Erden, ein- und auswintern, Pflanzenschutz
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Walter Pall
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Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von Walter Pall »

Im BCD-Forum wurde ich gefordert. Was ich da geschrieben habe, will ich Euch nicht vorenthalten.

Substrat/Erde, Wässern und Düngen kann man nicht isoliert sehen. Das hängt alles zusammen und ausserdem kommt noch der Baum ins Spiel: Nadelbaum, Laubbaum, jung, alt, gerade umgetopft, gesammelt und so. Ausserdem die Lebensumstände des Bonsaimenschen.

Also keine klare Antwort?


Doch, aber da muss man ganz genau lesen und man muss ALLES machen. Irgend eine Empfehlung isoliert zu befolgen führt zur Katastrophe.

1) Alles was in den allermeisten Bonsaibüchern über die Themen steht restlos vergessen. Das ist jetzt eine ganz neue Welt. Selbst wenn das mit den früheren Methoden funktionert, dann ist es mit modernen Methoden trotzdem falsch bis tödlich.

2) Substrat: muss ein in etwa gleiche Körnergrösse haben, muss Wasser aufnehmen und abgeben, muss OHNE ERDE verwendet werden, darf nicht leicht zerbröseln, sollte preiswert sein, sollte im trockenen Zustand leicht sein, damit man grose Bäue tragen kann.
Da kommen also in Betracht: Lavasplit, Bims, Blähton, Zeolith, Chabasai, Boncoco, hartes Akadama, Styroporbrösel (kein Witz), und einige ander, die man selber finden kann, wenn man das Prinzip verstanden hat.
Normales Akadam ist also nur bedingt brauchbar, weil es zerbröselt, besonders unter Frost und dann einen ganz gefährlichen Lehmbatzen bildet.
Nicht brauchbar: irgend eine Erde, Komposterde, Stein, Kiesel, Sand usw.
Natürlich kann ein Baum auch im Sand wachsen und in Blumenerde, aber das ist eben nicht oprtimal.
Alle genananten Substrate kann man allein oder beliebig gemischt verwenden. Alle kann man nach dem Umtopfen bedenkenlos wieder verwenden.
Es gibt endlose 'IDEALSUBSTRATE'. Ich bin der Meinung, DASS ES EGAL IST, WAS MAN DA NIMMT UND IN WELCHER MISCHUNG.

3) Zusatz zum Substrat: in den modernen Substaten ist keine Erde, also leben sie nicht. Ausserdem trocknen sie sehr rasch aus und man muss mehrmals am Tag giessen wenn es heiss ist. Bei mir hat sich bewährt: grober Torf, auch Weisstorf genannt. Ist in jedem Gartencenter erhältlich. Kann auch Düngetorf heissen (weil Dünger billiger auf der Bahh zu transportieren sind als Erde). NICHT der schwarze, pulvirge Torf. In Amerika ist der Torf kaum erhältlich. Dafür haben die klein gehackte Rinde. Das kann man auch nehmen. man kann auch Kokosfasern oder Boncooco nehmen. Ich nehme 15 bis 20 %. Also 80 % irgend ein modernes Substrat und 20 % Torf. Bei Kiefern, Oliven und so eher weniger. Bei ganz kleinen Bäumen eher mehr.
Diese organischen Bestandteile dienen also dem besseren Waserhaushalt und ausserdem dem Leben im Substrat. Torf hat auch anscheinend irgendwelche Hormone, die dem Boden und den Bäumen gut tun. Diese orangischen Bestandteile zerfallen nach etwa zwei bis 5 Jahren. Deshalb muss man damit mit Bedacht umgehen. Man kann sie auch nur bedingt wiederverwenden.

4)Giessen. Es wird ab Ende März jeden Tag gegossen, egal ob der Baum trocken wirkt oder nicht. Nur wenn es wirklich sehr viel regnet, dann nicht. Wenn es heiss ist oder starker Wind weht oder gar in Kombination, dann muss man zweimal giessen oder gar dreimal. Ganz kleine Bäume müssen ohenhin zweimal gegossen erden, mindestens. ALLE Bäume werden gegossen, individuelles Giessen fällt flach. Jeder Laie kann giessen, er muss bloss alles nass machen. Es ist EGAL, welches Wasser man verwendet. Leitungswaser ist SEHR gut geeighet. Für alle Pflanzen. Ich habe das härtest mögliche Leitungswasser mit 23 ° deutscher Härte und verwende es für ALLES. Auch für die teuren Ahorne und sogar für Azaleen.
Gegossen wird bei mir mit dem dicken Gartenschlauch bei ziemlich breitem Strahl. Gegossen werden nicht einzelne Bäueme, sondern Flächen. Wie im Garten eben.
Wenn man giesst, dann aggressiv. D.h., alles platschnass machen, den ganzen Baum, von oben bis unten. Das Wasser muss unten aus den Löchern herausrinnen.

Mit modernen Substraten ist Übergiessen fast nicht möglich. Aber Untergiessen sehr wohl. Viele Bonsai sterben, weil sie mit modernen Substraten nach der alten Methode, also zu wenig gegossen werden.


5) Düngen. Mit modernen Substraten ist Düngen überhaupt kein Geheimnis mehr. JEDER Dünger, der für allgemeine Pflanzen angeboten wird ist brauchbar, chemisch, oder organisch. Jeder Dünger sollte relativ VIEL Stickstoff haben. Nur mit Stickstoff können Pflanzen wachsen.
Ich verwende den Flüssigdünger, den es im Frühjahr bei Aldi gibt und ausserdem den Trockendünger, der in den Kartons angeboten wird. Zweimal im Jahr werfe ich auch eine halbe Handvoll getrockneten Hühermist auf das Substart.
Wieviel Dünger. WEIT MEHER ALS MAN SICH JE TRÄUMEN LÄSST:
ich dünge bis zu 60 mal (sechzig mal) mehr als der normale Bonsaimensch.
Alle zehn Tage nehme ich eine 10-Liter-Giesskanne und gebe DREI (eines ist empfohlen) volle Kappen ins Wasser. Mit dem Wasser giesse ich dann alle Bäume. Egal ob Laub- oder Nadelbaum, gross oder klein, gerade umgetopft oder nicht.
Also ab Ende März bis Anfang Oktober macht ungefähr 200 Tage, also etwa 20 Düngungen. Der normale Bonsaimensch düngt of gar nicht oder bloss zwei bis dreimal im Jahr und dann mit 'geringer' Dosis, weil ihm das so erzählt wurde. Wenn also eine Kappe auf der Packung steht, nimmmt er eine halbe. Ich nehme drei. Der Normalmensch düngt also mit etwa einer bis drei Kappen pro Jahr, wenn's hoch hergeht. Bei mir: zwanzig mal drei ist sechzig. Das ist also 20 bis 60 mal mehr. Mindestens, denn dazu kommen noch die kräftigen Hühnermistgaben.
Asiatische Düngekuchen und so: meiner Meinung nach völlig überflüssig und überholt. Wem es Freude macht, der kann sie aber gut verwenden. Sie schaden nicht. Biogold wurde für den Gebrauch miot Akadama, also modernem Substrat gemacht. Ist also sehr gut verwendbar. Wenn man es mir schenkt, verwende ich es gern. Ich zerbrösle es und verstreue es auf das Substrat. Nach einmal Giessen ist bei mir Biogold unsichtbar.
Versalzung ist nur schwer möglich, weil mit dem aggressiven Wässern alles ausgewaschen wird, was überflüssig ist. Jedenfalls nehmem mir nicht einmal die Azaleen meine Methoden übel. Deshalb verwende ich auch das alte Substrat bedenkenlos wieder,

Noch einmal: Entweder alles oder nichts! Wer bloss auf Teufel komm raus düngt oder wässert und altmodische Erde nimmt, der bringt seine Bäume mit Sicherheit um. Wer bloss modernes Substrat verwendet, aber mit Wässern und Düngen weitermacht wie bisher, der bringt seine Bäume um.

Das ist alles. Jetzt kann jeder schreiben, was er davon hält. Mir ist das egal und ich werde mich kaum einer weiteren Diskussion stellen. Wer's nicht glaubt, der sollte meine Galerie ansehen oder Leute fragen, die bei mir waren.

Das Alles ist nicht bloss so von mir erfunden. Das ist modernes Gärtnern, auf Bonsai angewendet. Das ist für die meisten Leser in dieser Art neu und wirkt fast unglaublich. Es ist aber schon ziemlich alt und wird in der Gärtnerei seit Jahrzehnten und in Bonsai seit etwa einem Jahrzehnt mit grossem Erfolg angewendet.
Zuletzt geändert von Walter Pall am 15.04.2009, 18:31, insgesamt 1-mal geändert.
Meine Beiträge und Bäume dürfen gerne kritsch beurteilt und diskutiert werden.
Aber bitte nicht unbedingt mit mir.

mit freundlichen Grüßen
Walter Pall
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Andreas Ludwig
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von Andreas Ludwig »

Soviel Vernunft auf einmal - danke, Walter!
*clap* *clap* *clap* *clap* *clap*
It is not enough to be busy. So are the ants. The question is: What are we busy about?
(Thoreau)
Moon_Walker
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von Moon_Walker »

HAllo Walter,

ich weiss nicht schon wie lange du die o.g. Methode verwendest,
eine Bekannte von mir, der schon deinen Garten gesehen hat, hat jedoch bestätigt, dass du tatsächlich mit Gartenschlauch giesst, aber die Bäume doch in normalen Bonsaerde stehen sollten, es gäbe sogar Sektionen mit total normalen Erde...
War er lange her nicht mehr bei dir?

lg
Attila
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Walter Pall
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von Walter Pall »

Attila,

die Methode verwende ich seit etwa 8 Jahren. Mit Gartenschlauch giesse ich seit 30 Jahren.
Geredet wird viel, Fakten zählen. Wer die gesünderen Bäume hat, hat recht.
Meine Beiträge und Bäume dürfen gerne kritsch beurteilt und diskutiert werden.
Aber bitte nicht unbedingt mit mir.

mit freundlichen Grüßen
Walter Pall
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von Lehrling »

Hallo Walter.

Ich habe deinen Beitrag gelesen und habe sehr viel Neues erfahren :D . Deine Erfolge geben Dir Recht *clap* .
Ich für meinen Teil werde den Inhalt Deines Beitrag auf einige meiner kleinen Bäumchen anwenden. Ich bin schon auf die Ergebnisse gespannt.

Besten Dank für Deine Mühe und Deinen tollen Beitrag.
Liebe Grüße, Reinhard
http://www.bonsai-links.info ab 3/2013 offline!
zwanziger
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von zwanziger »

Danke Walter,
deine ausführungen find ich immer wieder klasse!!!
Warum umständlich, wenns auch einfach geht.
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Raketenbux
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von Raketenbux »

Danke Walter, für die Interpretation.
Meine ersten Versuche seit letzten Sommer mit Fibotherm und TKS2 haben nur positive Ergebnisse zufolge gehabt und ich bin insbesondere, von der Winterhärte der Pflanzen begeistert, die in diesem Substrat gepflanzt wurden.

Wie ist das zu erklären :?:
Eine Theorie habe ich. Das Wasser kann nicht in einem Block frieren und die Luft zwischen dem Substrat, sorgt dafür.
Somit werden die Wurzeln nicht zerrissen.
Oder liegt es daran, das Salze ausgewaschen werden und somit die Wurzeln nicht zusätzlich belasten werden, im Winter :?:
Liebe Grüsse Detlef
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holgerb
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von holgerb »

Detlef,
möglicherweise liegt es an den Luftporenvolumen in den einzelnen Körnern. Das Problem des Einfrierens ist ja nicht die Kälte, sondern die damit einhergehende Unverfügbarkeit des Wassers. Bei starker Sonneneinstrahlung vertrocknen die Pflanzen regelrecht.

@Walter:

Deine Ausführungen über die Zusammenhänge von Wasser, Substrat und Nährsalzen hast Du ja schon oft hier preisgegeben und ich muss sagen, daß ich auch nur positive Erfahrungen gemacht habe, egal, was ich benutzt habe. Selbst bei Verwendung von Kies und Splitt funktioniert das alles und häufig setze ich aus der Not im ersten Jahr meine Rohlinge in reinen Torf. Übergangsweise!
Das Wichtigste an Deinen Ausführungen erscheint mir, daß jeder selbst herausfinden muss, wie er seine Pflanzen optimal versorgen kann.
Substrat/Erde, Wässern und Düngen kann man nicht isoliert sehen. Das hängt alles zusammen und ausserdem kommt noch der Baum ins Spiel: Nadelbaum, Laubbaum, jung, alt, gerade umgetopft, gesammelt und so. Ausserdem die Lebensumstände des Bonsaimenschen.
Du hast den unschlagbaren Vorteil, daß Du nichts anderes mehr tust als Bonsai, ich denke so einige beneiden Dich um diesen Umstand (die Freiheit würde ich mir auch gerne gönnen, ich bin nur zu feige :D ). Das Problem ist, daß einige nicht diesen Vorteil ausspielen können, da kann halt allenfalls Morgens und/oder Abends gegossen werden.

Alles Andere funktioniert ja auch irgendwie, ich denke, wahrscheinlich in ganz dummer Blumenerde auch. Aber da muss man dann eben anders Düngen, Wässern und Giessen und kann den Vorteil des Auswaschens und damit der Selbstreinigung des Substrats nicht geniessen.

Optimal ist Deine Methode allemal.

Gruß

Holger
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Alexander B.
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von Alexander B. »

Hallo Walter!

Du bist ein echter Reformator in Sachen Bonsai!
Finde ich echt super, dass Du uns an Deinen Erfahrungen teilhaben lässt.
Welche Diskussionen sollte es da schon geben, wenn man die Erfolge sieht, die Du durch Deine Vorgehensweise erzielst.

Hast Du nicht schon einmal darüber nachgedacht ein MODERNES Bonsaibuch zu schreiben.
Ich denke das würde sehr großen Anklang finden und eine Vielzahl der Mitglieder hier und in anderen Foren würden es sofort in ihre Büchersammlung aufnehmen. Du bist ja praktisch schon auf der ganzen Welt bekannt, verbessere mich wenn ich da falsch liege.
Fast alle bisher erschienenen Bücher schreiben, bis auf wenige Abweichungen alle das Gleiche.
Man lernt also nichts mehr NEUERES dazu, und ich denke die Bonsaiwelt ist bereit für etwas Neues.

Vielleicht nur so ein Gedanke?! :wink:
Gruß Alexander!
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von BonsaiFanHitdorf »

walter willst du kein buch schreiben

ich glaub hier im bff wäre es schon ein bestseller :wink:
lG Marcel ;)

Der zentralste Fehler von Verschwörungstheorien jeder Couleur ist, dass man am Ende der einzigste ist, der sich nicht verschwört.
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BILU
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von BILU »

Hallo Walter,

super Bericht - alles kompakt zusammengefasst.
Das es funktioniert sieht man in der Tat an Deinen Bäumen .

Wichtig ist auch Dein Hinweis, daß nur das "Gesamtpaket" aus modernes Substrat - aggressiv wässern - düngen - funktioniert.

Ich verwende nun schon seit zwei Jahren (erst halbherzing und jetzt zu 100%) Deinen "Substrat Düngen Giessen" Paradigmenwechsel mit sehr gutem Erfolg.

Eine Frage habe ich dennoch: In Deinem Garten hab ich gesehen, daß Du als "Decklage" feinen Blähton verwendest.
Ist dies nur der Optik wegen oder hat dies auch den Sinn eines Verdunstungsschutzes ala "Mulchschicht"

Danke&Gruß

Uli
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Walter Pall
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von Walter Pall »

Uli,

der feine Blähton ist bloss wegen der Optik.
Meine Beiträge und Bäume dürfen gerne kritsch beurteilt und diskutiert werden.
Aber bitte nicht unbedingt mit mir.

mit freundlichen Grüßen
Walter Pall
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Robert S.
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von Robert S. »

Hallo Walter,

vielen Dank für den ausführlichen Bericht. Ich glaube bisher nirgends soviel Gutes zum Thema Subtrat & Düngen in so klarer, verständlicher und komprimierten Form gelesen zu haben.

Servus,
Robert
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bonsaimike
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von bonsaimike »

Hallo Walter,

danke für die ausführlichen Infos + Erfahrungen!

Ich bin ein Akadama + Biogold liebender - bei mir hat sich das einfach bestens bewährt :wink:


Aber eine andere Frage hätte ich an euch - Stichwort Holzkohle.

Ich habe erst vor "kurzem" damit angefangen Holzkohle beizumischen.

Welche verwendet ihr da?
Grillkohle, Braunkohle, Steinkohle, ...?

Kann ich "Kohle" zu jeder Baumsorte im Substrat dazumischen?

Vielen Dank!

MFG aus Tirol, Mike
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zopf
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Re: Substrat, Giessen, Düngen

Beitrag von zopf »

Hallo Mike
Bei Deinen kleinen Schalen würde ich Dir gepresste Aktivkohle
aus dem Aquariumsbedarf empfehlen.
mfG Dieter
grüsse an die bewohner von melmac
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