Blattschnitt bei Zitronenbaum?

[bonsai rastner]

Hallo Forumgemeinde,

ich habe mir mehrere Zitronenbäume aus Sämlingen und Stecklingen gezogen, die Pflanzen sind jetzt zwischen 4 und 6 Jahre alt.
In einem BonsaiArt-Heft habe ich gelesen, dass man auch bei Citrusbäumen einen kompletten Blattschnitt durchführen kann.
Bisher dachte ich, dass man immer mindestens ein Blatt am Astende stehen lassen muss, ansonsten würde der Baum das Ganze nicht überleben.

Meine Frage wäre daher, ob schon jemand Erfahrungen mit einem kompletten Blattschnitt bei Citrusbäumen sammeln konnte?

Vielen Dank im Voraus,
Grüße,
Christian

[ChSchulz]

Hallo Christian,
ich kann leider nur aus Erfahrung mit einer Pampelmuse beitragen, ca. 10-12 Jahre alter Sämling. Im letzten Sommer habe ich es erstmalig mit einem Teilblattschnitt versucht, da die Blätter und Internodien doch sehr groß für die kleine Pflanze sind. Trotz dem die kerngesunde Pflanze in der prallen Sonne stand, war das Ergebnis dürftig: Die jungen Triebe sind zwar grün geblieben, fangen aber jetzt erst an, an wenigen Stellen wieder neu auszutreiben.
Vielleicht war der Schnitt noch zu halbherzig. Es gibt leider zu Zitruspflanzen zu wenig Erfahrungsberichte bzgl. Bonsai. Hoffe auf weitere Erfahrungen!

[bonsai rastner]

Vielen Dank schon mal für die erste Einschätzung.
Also, ich möchte im Frühjahr - oder im Sommer - an einem meiner Sämlinge (ich habe genügend) versuchshalber einen kompletten Blattschnitt durchführen.
Und dann werde ich berichten....

[Renrew]

Hi,

ich weiß nicht ob es hilft, oder zur Sache tut. Ich habe ebenfalls eine, eigentlich 3 "Bäumchen", die ich
aus Zitronenkernen gezogen habe, müßten jetzt schon ca. 10 Jahre alt sein. Aufgrund falscher Pflege (Überwinterung und Sommer im Zimmer),
war in den ersten Jahren der Wuchs schwach.
Nachdem der Stamm, ca. 1/2 m hoch war, ohne sich zu verzweigen, dachte ich mir Risiko und kappte den Stamm Ende April, danach vollsonnig
(südseitige Fensterbank), und siehe da, aus allen Knopflöchern begann der, wie man sieht mickrige Stamm, zu treiben.
Ansonsten muss ich sagen, dass die Stammverdickung zu wünschen übrig läßt, tja wahrscheinlich müßte ich mal ganz frei wachsen
lassen, allerdings fehlt dazu der Platz, daher, sehr langsamer Aufbau.

Bilder, Stamm Mai 2007, mit Laub Oktober 2007

Wie gesagt, ich weiß nicht ob der Beitrag weiterhilft, wenn nicht, bitte um Entschuldigung der Störung.

Beste Grüße
Werner

[Salvatore]

meine großmutter hat ein etwas älteres exemplar, und der ist nicht wesentlich dicker (im verhältnis zum alter).

[ChSchulz]

Und dann werde ich berichten....

Bitte, gerne! Zitronen sind tolle Pflanzen.
...und wenn man sie schneidet... durften sie sooo gut.

[ChSchulz]

Werner, schöne Sache! Das bestätigt sich mit meinen Erfahrungen.
Wegen des normalen Rückschnitts habe ich bislang auch keine Probleme gehabt. Man kann auch die unverholzten Trieben gut zurück schneiden, sofern sie ein Jahr schon durchreifen konnten. Rücktrocknen hats bei mir noch nie gegeben. Die Wunden überwallen auch ganz gut bei Konkavschnitten, wenn auch etwas langsam.

Wenns interressiert kann ich nach einem Foto suchen.

[avicenna]

Meine Frau hat vor ca. 12 Jahren 4 Zitronen aus den Kernen gezogen und seither wachsen sie so vor sich hin. Mir ist ausdrücklich verboten worden sie wie Bonsai zu behandeln und jedes Jahr kommt es zu gleichen Diskussionen ... :-) Im Sommer stehen sie draußen und wachsen ganz vorzüglich, bilden ihre Dornen aus und die Blattgröße ist enorm. Zum Herbst werden sie dann ins Wohnzimmer verfrachtet und stehen an einem recht dunklen Ort ... aber schön frostfrei. Weil der Zuwachs im Sommer immer recht groß ist, kann ich einen Schnitt ... wegen der Größe natürlich nur :-) vor meiner Frau rechtfertigen. Die Zitronen reagieren auf den Schnitt und auf die Reduktion der großen Blätter ... ich rupfe sie einfach ab ... jedesmal mit einem Neuaustrieb. Da er aber in der Wohnung stattfindet unter wenig Licht und Sonneneinstrahlung ist das Laub auch wieder recht groß.
Also, um deine Frage zu beanworten. Blattschnitte und reduktionen werden gut tolleriert und mit Neuaustrieben beantwortet. Wenn du die Möglichkeit hast die Neuaustriebe unter hellem Sonnenlicht ablaufen zu lassen, ist dies sicher vorteilhafter. Über die Entwicklung einer feineren Verzweigung durch ständigen Rückschnitt kann ich leider nichts sagen. Ich könnte mir jedoch gut vorstellen, dass es recht schwierig sein dürfte kleinere Blätter und eine feine Verzweigung zu bekommen.

saludos
avicenna

[Renrew]

@ rasti, ja klar bitte berichte weiter über deine Erfahrungen!
Ich hoffe wir stören deinen Thread hier nicht, vom Blattschnitt sind wir ja schon fast weg.

@ christian
Das mit dem Rückschnitt kann ich nur bestätigen, auch das Überwallen der Wunden
funktioniert, wie immer, bei sauberen Konkavschnitt und ein wenig Wundpaste
ausgezeichnet, ohne Wundpaste, gibt´s, zumindest bei mir hässliche Wunden,
die auch nach Jahren noch nicht verheilt sind und nachbearbeitet werden müßten.
Ja natürlich bitte um Fotos.
Ein wenig an den Blättern reiben, verströmt schon den Zitrusduft, beim Schneiden sowieso.

Außer Konkurrenz, denke ich, dass es schwierig ist, ein vernünftiges Nebari
aufzubauen, wenn man es die ersten Jahre versäumt hat, darauf zu achten.
Allerdings habe ich schon, aufgrund Entfernen einer geschlungen gewachsenen
Hauptwurzel, mehr als 50% des Wurzelballens entfernt, inklusive Blattmasse
reduzieren, wurde ohne Probleme überstanden, die Knospen trieben wie eh und je,
allerdings nicht nach 2 bis 3 Wochen sondern etwas später.

Kann nur bestätigen, dass ein Rückschnitt (nicht nur komplett) gut vertragen wird, und unter Sonneneinstrahlung
der Neuaustrieb eine geniale Dunkelrotfärbung ,aufgrund des Anthocyans, hat.

Über Zitronen-Bonsai habe ich im Internet noch nicht viel gefunden
(Liegt vielleicht auch an meinem Unvermögen....).

Einzig ein Foto im Buch ´"Bonsai für das Zimmer" von Wolfgang Kawollek, war für mich
immer der Anreiz, es doch zu versuchen.

Beste Grüße
Werner

[bonsai rastner]

Wie gesagt, ich weiß nicht ob der Beitrag weiterhilft, wenn nicht, bitte um Entschuldigung der Störung.

@ Werner:
Werner, vielen Dank für Deinen Beitrag. Er hat mir sehr geholfen.
Mir ging es nämlich auch darum, zu wissen, ob ein komplett entlaubter Zitronenbaum - egal aus welchem Grund er entlaubt wurde - nicht eingeht.
Und anscheinend hast Du die Erfahrung gemacht, dass der Baum so einen Zustand überlebt.

Über die Entwicklung einer feineren Verzweigung durch ständigen Rückschnitt kann ich leider nichts sagen. Ich könnte mir jedoch gut vorstellen, dass es recht schwierig sein dürfte kleinere Blätter und eine feine Verzweigung zu bekommen.

@ Avicenna:
Auch ein Dankeschön an Dich. Das "Problem" mit der Frau, die nicht will, dass jede Pflanze wie ein Bonsai aussieht, kenne ich auch.... :-)
Gott sei Dank "müssen" auch andere diese Diskussionen führen.
Zu Deinem Gedanken mit den kleinen Blättern und der feinen Verzeweigung:
ich habe ja mehrere Zitronenbaum-Sämlinge und die meistens haben schon recht kleine Blätter, also im Vergleich zu anderen Zitronenbäume, die ich so im Internet gesehen habe, bzw. auch die, auf den Fotos von Euch oben.

Aber ein Sämling schießt den Vogel ab (Foto unten):
Dieser Baum ist jetzt 7 Jahre alt (das Fotos stammt aus dem Sommer 2010), der Samen kam aus der selben Zitrone, wie bei meinem Baum oben.
Ich habe diese Pflanze bisher weder umgetopft, beschnitten noch sonstwas. Nichteinmal angefasst.
Anscheinend will er so bleiben. Gut, dann wird/bleibt er eben ein Mame.

[avicenna]

Was rasti ? der ist schon 7 Jahre alt ? Merkwürdig ... aber auch beeindruckend. Entweder ist dir eine Mutation im Topf aufgegangen und das wäre ja wirklich toll, oder ... dieses kleine Zitrönchen hat Probleme entweder mit seinen Wurzeln und damit mit Nährstoffaufnahme und Wüchsigkeit. Vielleicht sind Pilze, Viren oder Frasinsekten oder Würmer aktiv ? vielleicht passt ihm das Mileu nicht, vielleicht der pH-Wert nicht oder er bekommt zu wenig Sauerstoff , sprich er steht zu feucht und er bekommt daher diese Wachstumsverzögerungserscheinungen. Der Boden sieht sehr humös aus und wenig mineralisch ... alles Spekulationen ... er sieht dennoch prima aus und wieso soll man denn nicht einmal Glück haben mit einer möglichen Variante ( Mutation)
Dann isses ein ganz besonderes Exemplar. Wenn du einmal einen Astschnitt machen solltest, kannst du den Steckling ja einmal zur Bewurzelung bringen und ihn in einem anderen Substrat wachsen lassen. Wenn dieser sich dann ebenso verhält wie die Mutterpflanze, bist du ein ganz Glücklicher :-)

saludos
avicenna

[bonsai rastner]

Alle meine Zitronenbäume stehen in der gleichen Erde, am gleichen Standort, werden gleich behandelt. Daran dürfte es nicht liegen.
Die Erde ist eine Mischung, die ich für alle meine Bonsais verwende. Ob er Würmer oder einen Pilz hat, werde ich merken, wenn ich ihn heuer umtopfe.
Was man oben auf der Erde sieht, ist Rindenmulch.
Ich weiß, den sollt man nicht auf die Pflanzen geben, aber ich habe eine 150m2 Dachterrasse, mitten in der Großstadt, voll mit Pflanzen (nicht nur Bonsais auch große Bäume in Kübeln) und der Rindenmulch hilft uns dabei, dass wir im Sommer nicht jeden Tag mindestens 1,5 Stunden gießen müssen.

Ich glaube einfach, der Winzling will nicht größer werden.
Ich möchte ihn heuer in eine Schale pflanzen. Vielleicht kann mir jemand einen Schalen-Vorschlag geben?

Grüße
Christian

[bonsai rastner]

Ich möchte hiermit von meinem Erstversuch bezüglich „Blattschnitt bei Zitronenbäumen“ berichten:

Meine Bäume stehen im Winter in einem Kalthaus und in diesem Jahr haben zwei Zitronenbäume (welche eigentlich keine Bonsais werden sollen) aus irgendwelchen Gründen alle Blätter weggeschmissen. In die Tonne werfen wollte ich sie auch nicht gleich, dachte mir „warte mal ab“.
Und nachdem ich sie im April ins Frei stellte, fingen sie tatsächlich an, überall neu auszutreiben.

Angespornt und beruhig von diesem Ereignis, führte ich dann im Juni bei zwei Zitronen-Bonsais einen kompletten Blattschnitt durch. Das Ergebnis zeigen meine Fotos.
Ich will jetzt nicht behaupten, dass die Blätter sehr viel kleiner sind als vorher, etwas schon, aber die Bäume haben überall ausgetrieben, auch an Stellen, wo es vorher keine Verzweigung gab.
Was ich auch toll fand, war, dass man den Baum ohne Blätter viel besser beurteilen konnte, zudem habe ich einen kleinen Rückschnitt durchgeführt.

Auf alle Fälle gab es keinen Verlust der Bäume und das ist die wichtigste Erkenntnis für mich. Zitronenbäume vertragen einen kompletten Blattschnitt!
Vielleicht sollte man ihn nicht jedes Jahr durchführen und ich denke, er könnte auch etwas früher erfolgen, wenn man ein Kalthaus hat.
Denn die zwei Bäume, die im Winter die Blätter verloren, haben beim Neuaustrieb sehr viel kleinere Blätter und mehr Verzweigungen gebildet, als sie vorher hatten.
Wahrscheinlich wäre ein Blattschnitt schon im April möglich, ich probier´s mal im nächsten Jahr aus, habe noch genügend Forschungsmaterial.

[Kyrilla]

Jetzt würde mich noch interessieren,ob jemand alte Zitronenpflanzen hat....

[ChSchulz]

Ich nicht.

Aber ich sehe, dass ich noch ein Foto schuldig bin. Das werd ich beim nächsten mal nachholen. Ich bin auf jeden Fall überzeugt von Christians Ergebnissen des Blattschnitts.