Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Spezielle Baumpflege z.B. düngen, umtopfen, Erden, ein- und auswintern, Pflanzenschutz
Sanne
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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von Sanne »

Hallo,
langsam finde ich diesen Thread zu einseitig und sinnlos. Es haben sich nur einige hierzu geäußert, die strikt gegen Pflanzenschutz sind und ihre Meinung hartnäckig vertreten. Leute, die Pflanzenschutz vorbeugend anwenden, haben sich leider nicht zu Wort gemeldet. Schade. :?
Schöne Grüße, Sanne
Was wären wir ohne den Trost der Bäume…
(Zitat von Gisela V.)
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camaju +
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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von camaju + »

liegt viel. daran, dass das niemand macht, der einigermaßen geradeaus denken kann. strickt gegen pflanzenschutz ist niemand. eben nur mit maß und sinn, wenn man weiß was man tut. du musst das auch nicht so drehen, wie du es gerne hättest oder deinen vorstellungen entspricht.
Gruß Jürgen *wink*

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Sanne
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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von Sanne »

Jürgen, Deine Antworten sind so was von hirnlos und agressiv, dass ich in Zukunft nicht mehr darauf reagieren werde.
Sanne
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schmieda
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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von schmieda »

Hallo Sanne

Ich bin kein "Gegner". Ich nutze auch diverse Mittelchen, nur versuche ich mit immer weniger auszukommen und "drehe" lieber an anderen Faktoren. ;)
Aber Jürgen als "hirnlos" hinzustellen, ist hart :!:
Gruß
Frank :)

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camaju +
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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von camaju + »

och sanne,

ob ich hirnlos und agressiv bin, sollen/müssen andere entscheiden, aber bestimmt nicht du. diese kompetenz sprech ich dir ganz einfach ab.
Gruß Jürgen *wink*

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Martin_S
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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von Martin_S »

Sanne hat geschrieben:...Es haben sich nur einige hierzu geäußert, die strikt gegen Pflanzenschutz sind und ihre Meinung hartnäckig vertreten. Leute, die Pflanzenschutz vorbeugend anwenden, haben sich leider nicht zu Wort gemeldet. Schade. :?
Nix Schade! Vollkommen normal würde ich sagen. Die Leute, die was davon verstehen, beschäftigen sich lieber damit ihre Spritzflaschen mit Weißöl und sonstigem zu füllen, anstelle ihre Zeit hier zu "investiren"

Ich bin durch!
Gestern und heute habe ich meine Sammlung der jährlichen Spritzung unterzogen (diesmal habe ich sie wirklich alle mal erwischt und keinen Baum wie sonst schon mal „vergessen“) und sehe gelassen in die Zukunft.... wie jedes Jahr....wie etliche Bonsaiianer jedes Jahr....wie viele Kleingärtner jedes Jahr.... wie eine Handvoll anderer aber eben nicht. Ist doch egal! Macht jeder wie er's für richtig hält.

Na ja Holger. Das mit den Aromaten.... nicht einfach so verallgemeiner wenn du dich nicht wirklich auskennst. So ist zB. die allseits so beliebte Benzoesäure, respektive die Natrium oder Kaliumsalze als (E210, E 211 und dann bin ich mir nicht mehr sicher…irgendwie so) ein bekanntes Konservierungsmittel, auch deiner Lebensmittel ;) . Wenn du(!) von Aromaten sprichst wirst du an die „Klassiker“ denken. Benzol (nachgewiesenermaßen krebserregend), Toluol (nicht krebserregend aber Mutagen), Xylol (immer noch nur als Reizend eingestuft, aber man vermutet eine krebserregende Wirkung und warnt daher „präventiv“ davor (wahrscheinlich das „Unwort“ des BFF-Jahres 2011 *lol*).

Und dann gibt es eben reichlich Beispiele von Aromaten die nicht krebserregend sind.
Das(!) ist kein Geheimnis mehr. :wink:

Sanne. Beim nächsten mal passt du besser auf!
Überlege mal: wann hast du angefangen deine Spritzung „wegzuatmen“? Hättest du so gespritzt, dass du mit deinem Mittel (egal welchem!) nicht in Berührung gekommen wärest, müsste ich jetzt hier nicht so viel schreiben *engel* . Das weiß man! Du hältst dir doch auch die Hand über die Augen, wenn du deine Frisur mit Haarspray fixierst, oder haust du dir „die Scheiße“ *nur-ein-joke-geste* da auch voll in die Augen?

So. Dann schauen wir uns mal den Beitrag vom Achim an. Der spricht ja Bände und genau dir Achim würde ich dringenst zu einer präventiven Spritzung deiner Hainbuchen und deiner jungen Eichen, bei denen das ja sowas von normal ist, dass da Mehltau dran ist, raten U. Hast du dir mal überlegt, das das was du da siehst, explzit an deinen Hainbuchen eine Spirale ist? Deine Bäume haben Mehltau der sie schwächt, du spritz nix im Frühjahr weil das ja alles so „Banane“ ist. Wieder bekommen deine Hainbuchen Mehltau und du freust ich auf den Südbalkon.
Würdest(!) du jetzt aber mal ein, zwei Weißöl, Kupfer Spritzungen machen, hättest du das Problem voraussichtlich nicht, zumindest aber nicht in dem dir bekannten Maß. Warum? Die Sporen des Mehltaus sitzen am Stamm und an den Ästen. Von dort aus breiten sie sich aus und befallen das Laub. Diese Sporen killst du genau jetzt! JETZT(!!) wo eben keine Blätter da sind. Sind erst Blätter dran am Baum, dann erreichst du diese Stellen am Baum ausgesprochen schlecht.
UND!
Der „Freund des Bonsai“ reagiert ja auch gerne erst mal, wenn schon was da ist… und dann? Was macht er dann? Er spritzt mit zB. Saprol oder einem anderen guten(!) systemischen Fungizid…… anstelle des vergleichsweise harmlosen Weißöl/Kupfer Gemisches…..Tja. Wenn man meint, dass das so besser ist. OK. Macht mal. Sind eure Bäume.

Super ist der Vergleich vom Aspirin und Winterspritzung! So am Thema vorbei ist ja schon echt genial. Ich lach‘ mich schlapp! Überhaupt ist dieses ganze Ding hier echt der Hammer! Wie gesagt. Ich mache mich nicht über irgendeinen von euch lustig, aber ich habe hier teilweise die Tränen vom Lachen in den Augen. Jeden Tag esse ich einen Apfel. Soll präventiv gegen Krebs sein. Ich weiß(!) aktuell nicht ob ich welchen habe (ich bin definitiv im Risikokreis!) und dennoch esse ich diesen Apfel. Man rät dir zum Sport. Das soll gut für dein Herz sein. Du weißt nicht ob du da mal ein Problem mit der Pumpe bekommst, aber du machst es…… Das nennt man „Prävention“!
Vorsorge!
Jedes Jahr sprühe ich meine Bäume mit Weißöl ein, jedes Jahr habe ich Ruhe…. OK! Ich bin ehrlich! Ich hatte an meinem Eibenfloß einen stärkeren Schildlausbefall! Ich(!) Trottel(!) habe die nicht erkannt. Und das Teil hat das nicht gemocht. Das Floß lebt und es hat sich regeneriert. Diese Jahr habe ich wieder(!) eine Weißölspritzung gemacht, weil ich die seit zwei eben nicht mehr gemacht habe. Ja da schau her! Hatte ich schlicht vergessen, da ich mich mehr den Shohin gewidmet hatte (und die sind alle sehr gesund….könnte an der Prävention gelegen haben….)
PRÄVENTIV gegen all die kleinen Schweine die da übern Winter unter der Rinde, in den Spalten und Falten der Äste oder sonst wo sitzen KÖNNTEN!!

Nichts, aber auch gar nichts spricht aus meiner Sicht gegen eine präventive Winterspritzung! Doch! Den inneren Schweinehund zu überwinden und sie zu machen. Da schlampt man zu gerne und dann träumst du in der Wachstumsperiode vom Süd Balkon.

Wie gesagt. Das man bei spritzen, mit was auch immer (und sein es nur Pril im Wasser, selbst das brennt in den Augen!) aufpasst, sich an die Dosierung hält, nicht gegen den Wind sprüht, Handschuhe tragen sollte(!), die Flaschen kennzeichnet usw. denke ich sollte klar sein. Das man keine synthetischen, weder systemisch Wirkende noch auf Kontakt ausgelegte, PRÄVENTIV sprüht (schon gar nicht Saprol gegen Mehltau! Unbedenklicher ist dagegen gießen mit Aliette. Der Pilz der die Wurzelfäule auslöst soll angeblich(!) nicht dagegen resistent werden) spritz sollte verinnerlicht werden. Wohingegen eine Spritzung mit Weißöl oder Weißöl/Kupfer oder Weißöl/Jinmittel oder nur Jinmittel keinem schadet, keinen umbringt, aber in jedem Fall wirkt, wenn es was zu wirken gibt. Und das gibt es viel häufiger, wie hier der eine oder andere glaubt.

M
Beste Grüße
Martin

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achim73
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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von achim73 »

ok. aber andererseits : kommen bis zum spätsommer, wenn das problem auftritt, nicht wieder genug pilzsporen durch die luft gesegelt ? ehrlich gesagt weiss ich einfach zuwenig über die fortpflanzung usw. dieser pilze, um da wirklich eine aussage treffen zu können. aber wenn ich in 2 wochen aus dem urlaub komme und sie noch nicht ausgetrieben hat, kann ichs ja mal mit jinmittel versuchen. bei den blattläusen bleibe ich aber dabei, dass die bei gesunden bäumen kein wirkliches problem darstellen.
Gruss, Achim
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Martin_S
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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von Martin_S »

Na ja Jürgen. Ich sag ja: du musst das nicht machen. Ich aber werde dabei bleiben und werde auch zukünftig wohl keine Probleme haben. Wie viele andere auch.
M
Beste Grüße
Martin

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Arkadius
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Beitrag von Arkadius »

Hi Martin,

Spritzt du jetzt nur mit Weißöl oder mit Jin-Mittel oder Kupfer gemischt?

Ich habe heute auch die Weißölspritzung gemacht, nachdem ich das Zeug endlich in einer Umzugskiste gefunden habe...

Gruß

Arkadius
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Holger
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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von Holger »

Hallo zusammen,

manches Mal ist es ja schon erschreckend, wie so Themen etwas aus dem Ruder laufen - so geht es mir jedenfalls, und immer ist in meinen Augen der Auslöser, wenn es nur schwarz oder weiß gibt...

Ich habe auf dem ersten Sommerfest den Vortag von Martin zum Pflanzenschutz gehört, war davon sehr angetan und praktiziere es in meinen Augen mit guten Ergebnissen. Dazu gehört sowohl Kieselerde - es gibt ja auch andere Alternativen wie z.B. Schachtelhalm - um die Pflanzen zu kräftigen und so den Schädlingen den Appetit zu verderben (und Schädlinge können Viecher oder Pilze sein) als auch die vorsorgliche Spritzung mit Weißöl. Vorletzten Winter hatte ich meine Indoors nicht beim Umsetzen in die Wohnung behandelt - die Spinnmilben haben wahre Feste gefeiert, dieses Jahr nach der konsequenten Behandlung hatte ein Ficus ein zartes Aufkommen, was schnell und unproblematisch zu regeln war.

Das Problem ist doch wohl auch, dass wir bei Bonsai, besonders bei jungen Pflanzen, über ein sehr empfindliches System sprechen, dass nicht 1:1 mit den großen Brüdern in der Natur zu vergleichen ist und wo die Selbstheilung etwas problematischer sein dürfte.

Natürlich bin ich der Letzte, der die chemische Keule hervorholt, aber wie es schon gesagt wurde: Auch bei mir ist lieber zum richtigen Zeitpunkt eine Aspirin angesagt - als später die Antibiotika.

Gruß
Holger
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Beim Universum bin ich mir aber noch nicht ganz sicher
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Martin_S
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Re:

Beitrag von Martin_S »

Arkadius hat geschrieben:....Spritzt du jetzt nur mit Weißöl oder mit Jin-Mittel oder Kupfer gemischt?
....

Hi Arkadius,

Weißöl/Jinmittel. Wobei ich den Jinmittelanteil mit 30mL / L gewählt habe.
M
Beste Grüße
Martin

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Arkadius
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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von Arkadius »

Ok Danke.

Kann ich dann einfach nächstes WE oder die Woche irgendwann noch eine Spritzung nur mit Jinmittel machen oder sollte ich dann einfach noch mal beides zusammen spritzen?

Gruß

Arkadius
グルッス

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Martin_S
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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von Martin_S »

Ich denke mal das das egal ist. Ich mache es aus reiner Bequemlichkeit (ich habe dann ja schon alles auf dem Tisch stehen) zusammen. Hätte ich Kupfer-"Konzentrat" da, hätte ich das Jinmittel weggelassen. Ich hätte so gerne mal einen "blauen Baum" *engel*
M
Beste Grüße
Martin

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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von Arkadius »

Ja ok...

Dann spritze ich auch einfach noch mal Jinmittel einzeln und im nächsten Jahr mach ich sie auch blau... *banana*

Gruß

Arkadius
グルッス

アルカディウス
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Re: Winterspritzung mit Weißöl + Kupfer-Konzentrat

Beitrag von Sanne »

Hallo Martin,
ich danke Dir für Deinen ausführlichen und informativen Kommentar. Es gibt also doch noch positiv denkende Menschen unter uns.

"Beim nächsten mal passt du besser auf!
Überlege mal: wann hast du angefangen deine Spritzung „wegzuatmen“? Hättest du so gespritzt, dass du mit deinem Mittel (egal welchem!) nicht in Berührung gekommen wärest, müsste ich jetzt hier nicht so viel schreiben. Das weiß man! Du hältst dir doch auch die Hand über die Augen, wenn du deine Frisur mit Haarspray fixierst, oder haust du dir „die Scheiße“ *nur-ein-joke-geste* da auch voll in die Augen?"

Ich habe nur Handschuhe benutzt und einen halben Meter Abstand genommen, aber leider kam ein Windstoß auf, so dass mir das Mittel in die Augen kam und dabei auch noch eingeatmet habe.
Aber nach 3-4 Tagen waren die Beschwerden wieder weg. Nächstes Mal passe ich bestimmt besser auf (Mundschutz, Handschuhe + Brille aufsetzen).

"So. Dann schauen wir uns mal den Beitrag vom Achim an. Der spricht ja Bände und genau dir Achim würde ich dringenst zu einer präventiven Spritzung deiner Hainbuchen und deiner jungen Eichen, bei denen das ja sowas von normal ist, dass da Mehltau dran ist, raten U. Hast du dir mal überlegt, das das was du da siehst, explzit an deinen Hainbuchen eine Spirale ist? Deine Bäume haben Mehltau der sie schwächt, du spritz nix im Frühjahr weil das ja alles so „Banane“ ist. Wieder bekommen deine Hainbuchen Mehltau und du freust ich auf den Südbalkon.
Würdest(!) du jetzt aber mal ein, zwei Weißöl, Kupfer Spritzungen machen, hättest du das Problem voraussichtlich nicht, zumindest aber nicht in dem dir bekannten Maß. Warum? Die Sporen des Mehltaus sitzen am Stamm und an den Ästen. Von dort aus breiten sie sich aus und befallen das Laub. Diese Sporen killst du genau jetzt! JETZT(!!) wo eben keine Blätter da sind. Sind erst Blätter dran am Baum, dann erreichst du diese Stellen am Baum ausgesprochen schlecht. "
Hättest das auch schon früher schreiben können, da ich zwischendurch schon sehr verunsichert war.
Schöne Grüße, Sanne :wink:
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