Satzuki Azalee

[Heiko83]

Hallo Gemeinde,

ich habe vor mir eine Satzuki azalee zu kaufen und Sie in Frei aufrechter Form zu Gestalten. Sie ist noch recht jung und daher weiß ich nicht wie ich zu Anfang vorgehen soll. Soll ich wie im Buch von "Horst Stahl" vor gehen und immer den Gipfeltrieb abschneiden (Baumkrone) und die jungen triebe durch wachsen lassen oder wie gehe ich vor? Unten ist der link von der Azalee.

Gruss Heiko

[manuu29]

Huhu

Schau mal Fachwissen Bereich da steht ne Menge über satsuki


Gruß manuu

[ED1982]

Manuu, Du hast sicher recht mit dem Fachwissensbeiträgen. Allerdings wird diese Konkrete Frage da nicht beantwortet.
Die Beiträge scheinen sich eher auf bereits gut entwickelte Pflanzen zu beziehen (bzw auf Pflanzen mit bereits entwickeltem Nebari und Stamm)

Wie mann auf den Bild sieht handelt es sich anscheinend um eine Pflanze die noch keinerlei nennenswerten Stamm aufweist (na gut so genau kann ich den Stamm jetzt auch nicht erkennen).
Da ich selber so was kleines Wuscheliges habe stelle ich die Frage mal etwas konkreter.

Wie muss man in den ersten Jahren vorgehen damit sich ein anständiger Stamm+Nebari bildet - alles was wächst durchtreiben lassen und nach ein paar Jahren kürzen?
Regelmäßig die "Spitzenpuschel" abschneiden damit das Laub nahe am Stamm bleibt?

Ich hoffe das jemand von der Azaleenfraktion Erbarmen hat und Heiko und Mir ein - zwei Tipps gibt wie mann aus so nem kleinen wirren Dinngen mal einen Baum (-ähnlichen) Azallenbonsai bekommt.
Mit freundlichen Grüßen
Erik

[Heike_vG]

Hallo Gemeinde,
ich habe vor mir eine Satzuki azalee zu kaufen und Sie in Frei aufrechter Form zu Gestalten. Sie ist noch recht jung und daher weiß ich nicht wie ich zu Anfang vorgehen soll. Soll ich wie im Buch von "Horst Stahl" vor gehen und immer den Gipfeltrieb abschneiden (Baumkrone) und die jungen triebe durch wachsen lassen oder wie gehe ich vor?

Hallo Heiko,

Azaleen wachsen basisdominant, d.h. sie haben die Neigung, als Busch zu wachsen und immer wieder kräftig von unten auszutreiben, während die Spitze ein eher schwächerer Bereich ist und keinen allzu großen Drang hat, in die Höhe zu wachsen.
Daher geht man beim Gestalten eines Azaleenbonsai etwas anders vor als bei anderen Baumarten, die meist apikaldominantes Wachstum machen (d.h. die Spitze ist der stärkste Bereich und wächst stark in die Höhe).
Eine Azaleenjungpflanze, einem jungen Steckling z.B., lässt man am besten erst einmal einen vertikalen Trieb wachsen, wobei man die meisten Seitentriebe entfernen kann und sollte, um den Mitteltrieb in die Höhe zu bringen. Dann kann man ihn in Form drahten, um eine schöne Stammform zu erhalten.
Die Azalee wird wieder eifrig überall am Wurzelansatz und am Stamm austreiben. Diese Triebe lässt man dann tüchtig wachsen, da sie die unteren Stammbereiche verdicken helfen. Wenn sie zu dick werden, scheidet man sie wieder ab, die Spitze muss man auch, aber immer etwas vorsichtiger schneiden als die kräftigen unteren Äste und Triebe.
So macht man dann immer weiter, um einen schön geformten, gut verjüngten dicken Stamm zu bekommen.

Eine Jungpflanze wie die abgebildete hat schon ein bisschen "Stamm", hier ist aber der obere Teil recht gerade, da muss man sehen, ob er sich noch formen lässt ohne zu brechen. Ansonsten ist das Vorgehen wie oben geschildert, Seitenäste für die Verdickung wachsen lassen.
Azaleen kann man im Frühjahr oder nach der Blüte kräftig schneiden, selbst an Aststummeln, die kein Blatt mehr tragen, treibt der Baum wieder eifrig aus, wenn er vital und gesund ist.
Wenn einem beim Drahten etwas bricht, ist das meist nicht so schlimm, weil schnell ein neuer Austrieb erscheint und dann wieder junge, formbare Triebe wachsen, die die Lücke schnell schließen.

Ich hoffe, ich konnte etwas helfen.

Viele Grüße,

Heike

[ED1982]

Hallo Heike,

danke für die Erklärung. Genau diese Tips haben mir gefehlt um eine Vorstellung zu bekommen wie aus so nem Buschel mal was baumähnliches werden kann.

Da sieht man mal wieder - wenn die richtigen Fragen gestellt werden antwortet auch ein netter Mensch.

So nun bemutter ich mein Pflänzchen mal ein wenig - und nach 5- 10 jahren sprechen wir dann mal über Gestaltung .
Mit freundlichen Grüßen

Erik


Nachtrag - ich habe mir meine "Rohware" nun noch ein mal genauer angeschaut - aus dem Stammansatz kommen 3 Äste raus - von diesen sind 2 bolzengerade und 1 ist schön gebogen (+ Subäste).
Da die beiden geraden Äste recht dick sind (etwas dicker als der Formschönere) stellt sich mir nun die Frage ob ich diese nun erst mal zurück schneiden soll um den Formschöneren Ast zum "Hauptstamm" auszubauen.
Wenn geschnitten werden soll - wann wäre der geeignete Zeitpunkt - jetzt im Herbst oder doch besser im Frühjahr (bei der Jährlichen "Wurzelverschönerungsaktion").
Vielen Dank schon mal für die netten Antworten.

[Heike_vG]

Zeig am besten mal ein Foto, Erik. Möglicherweise ist es sinnvoll, zu dicke konkurrierende Triebe wegzuschneiden oder zu kürzen. Das kann man aber am Foto am besten beurteilen.

LG, Heike

[ED1982]

Moin Moin

Also zuerst mal - Heiko ich hoffe Du hast nix dagegen, dass ich mich in deinem Beitrag so "breit mache".
Ich nutze jetzt mal die Gelegenheit meine Azalee als "Beispielobjekt" für den Grundschnitt einer jungen Pflanze ein zu bringen.

Heike danke für dein Angebot mal einen Blick auf mein Pflänzchen zu werfen - ich hab jetzt mal Fotos von allen 4 Seiten + 1 leicht Schräge Aufnahme der "Vorderseite" (für die 3D) gemacht.
Leider bin ich was "Porträaufnahmen"- angeht noch total unerfahren(zudem kein gutes Wetter für Fotografien heute).
Na ja ich denke mit den Bildern kann man leben auch wenn es nicht so toll aus sieht mit den ganzen Schatten.

Erst mal einige Infos zu dem "Baum" (na ja noch nicht wirklich).
Gekauft am 08.05.2011 auf den NRW Bonsaitagen.
Zuhause in einen großen Plastikpott (mit Abzugslöchern) gesetzt (ohne an dem Wurzelballen was zu machen) - mit Kanuma aufgefüllt.
Standort: Balkon Südseite - in 2. Reihe auf dem Bonsairegal so das er etwas beschattet wird.
Gießen und Düngen: Leitungswasser (leider kein Regenwasser Verfügba) sobald Erde trocken - Gedüngt wird mit Bio-Gold
Pflegemaßnahmen / Gestaltung bisher: verblühte Blüten abgesammelt - Vertrocknete Spitzenpuschel abgeschnitten

Geplante Maßnahmen: Im Frühjahr Wurzelballen auswaschen (Kernballen ist schon recht fest) - Wurzeln ortnen - Stamm entwickeln.

Aufgrund des eher verregneten, kalten Wetters sehen die Blätter zur Zeit nicht soo optimal aus - bisher ist sie jedoch immer brav neu Ausgetrieben sobald es 1-2 Wochen wärmer und trocken war.

hier nun die Bilder. So wie ich das bis jetzt verstanden habe muss einer der Großen "Äste" zum Stamm entwickelt werden - mein Favorit ist im letztem Bild rot eingezeichnet (Stammbewegung).
Die beiden Bolzengeraden Äste würden sich auch noch drahten lassen - eventuell Doppelstamm?

1.Seite

Seite1.jpg (55.89 KiB) 2315 mal betrachtet

2.Seite

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3.Seite

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4.Seite

Seite4.jpg (56.13 KiB) 2315 mal betrachtet

Schrägansicht Seite1

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Potentielle Stämme

Seite1-schräg-Potentielle Stämme.jpg (59.09 KiB) 2315 mal betrachtet

Ich hoffe mit den Informationen (und vor allen den Bildern) lässt sich was anfangen - falls nicht spiel ich noch mal "Starfotograf".

Schon mal vielen Dank für die nette Hilfe.
Mit freundlichen Grüßen
Erik

[Heiko83]

Hallo Gemeinde,

ihr habt mir auf jeden Fall schon mal sehr geholfen. Ich habe leider kein Gewächshaus oder Keller,daher weiß ich noch nicht wie ich Sie überwintere vielleicht könnte noch mal jemand was zur Überwinterung sagen. Im Buch habe ich gelesen das man die azalee entweder in den garten pflanzt oder sie in eine hohe Kiste mit Rinden oder Nadelsubstrat einbudelt. Ist das korrekt?

Erik: Kein Problem das du dich hier mit deiner Pflanze einfügst so kann ich auch noch was lernen. Also Heike immer her mit den Tipps

Gruss Heiko

[jupp]

Hallo Heiko, Hallo Erik
Das Wuchsverhalten der Azaleen hat Heike schon erklärt.
Eriks Azalee hat noch ein wenig Zeit bis zur Gestaltung, sie steht allerdings in einem viel zu großen Topf. Deshalb bleibt das Substrat hier ständig nass und bei unserem Sommer 2011 erst recht.
Beim nächsten Topfen also ein kleineres Behältnis wählen und wachsen lassen. Dabei darauf achten, dass in die unteren Etagen genügend Licht einfallen kann, damit die nicht verkümmern. Die werden nämlich zur späteren Gestaltung gebraucht, wenn der Stamm einen kleinen Durchmesser erreicht hat.

Heikos Azalee hat schon einen Stamm. Er sollte sich im Frühjahr zu einem beherzten Schnitt entscheiden und auf die Blüte verzichten. Damit wird der Baum kompakter und eine Form kann herausgearbeitet werden.
Beim Sponsor gibt es immer sehr schöne, junge und preiswerte Azaleen, die, wenn sie in Form gebracht sind, kleine Schnuckelchen ergeben.
Mein Beispiel ist ab Schalenoberkante 11cm und stammt aus Enger 2009. Wenn sie blüht ist sie nochmal so schön.....

[Heike_vG]

Hallo Erik,

anhand Deiner Fotos kann man es gut sehen. Die konkurrierenden Äste kannst Du kurz schneiden, auf einige cm z.B. Sie treiben dann höchstwahrscheinlich wieder aus, sollen sie ja auch, um Verdickung zu fördern, aber die schönere Linie des ausgewählten zukünftigen Stamms hat dann die Möglichkeit, stärker zu werden. Ob Du einen Doppelstamm gestalten möchtest, kannst Du Dir überlegen. Sowas kann man jetzt schon berücksichtigen.

Heiko, in den Garten pflanzen zum Überwintern ist m.E. Glückssache! Das würde ich nicht tun. Dann lieber in einem Schuppen, Garage oder in einer Kiste auf dem Balkon etwas schützen. Licht muss aber vorhanden sein.

Hallo Jupp,
was ich da erklärt habe, sind nur vorbereitende Schritte, um aus dem Jungpflänzchen ordentliches Rohmaterial wachsen zu lassen. Gestaltung würde ich das auch noch nicht nennen! Da sind wir uns einig.
Das Schöne bei den jungen Azaleen ist ja immer, dass sie einen in der Blüte schon sehr erfreuen können, weil es fast rührend ist, auf einem dünnen Stängelchen einen üppigen perfekten Blumenstrauß zu bekommen.
Den Topf würde ich zwar an Eriks Stelle erstmal auch nicht größer wählen, aber gerade bei Azaleen ist es nach meiner Erfahrung nicht so schädlich, einen etwas großen Pott zu haben. Kanuma drainiert ja gut und die Azaleen mögen es etwas feucht. Meine jungen Azaleen habe ich auch in etwas großen Töpfen, weil ich nicht jede Größe vorrätig hatte, und die Pflänzchen haben es nicht übel genommen.

Liebe Grüße,

Heike

[ED1982]

Hallo Jupp und Heike.

Danke für die Tipps - puhh da bin ich aber froh - scheine ja nicht all zu viel vermurkst zu haben.

Jupp wie Heike ja schon gesagt hat - in diesem Thread geht es noch nicht um Gestaltung (die ist ja wirklich im Fachwissen super erklärt) sondern eher darum wie man Rohpflanzen den Stups in die Richtige Richtung gibt.

Schale - da bei warmen Wetter + Sonne die Erde durchaus innerhalb 1-2 Tage durchtrocknet lass ich die Größe erst mal so -prinzipiell halte ich es bei meinen Pflanzen so, wie Heike es hier immer schreibt- jeden Tag aufmerksam beobachten.
Zudem nutze ich ein Feuchtigkeitsmessgerät um zu ermitteln in wieweit das Substrat ausgetrocknet ist - also eigentlich kann da nicht soo viel passieren.

Schneiden - also ich werde die beiden geraden Äste nur kürzen - noch nicht komplett abschneiden damit der 3. Hauptast (grüne/rote linie), welcher im Moment noch etwas dünner ist als die beiden, sich verdicken kann.

Sobald die Azalee sich nennenswert weiter entwickelt hat melde ich mich wieder, dann können wir uns über die Gestaltung unterhalten.

Mit freundlichen Grüßen
Erik

[Heiko83]

Vielen dank für die Tipps.

Gruss Heiko

[HG120]

auch wenn schon ´ne Weile her ist´s Super erklärt :-)
würde mich über ´nen Update freun, um mir Azaleen-Neuling Schwung zu geben...