Substratbestandteile und deren Eigenschaften

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MarcoW

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Beitrag von MarcoW »

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Arkadius
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Beitrag von Arkadius »

Interessant wie sich dieser Beitrag entwickelt hat. Andreas hat bereits erklärt aus welcher Erdschicht Keto abgebaut wird und welche Konsistenz es hat. Marco, das was du da aber mit Akadama mischen möchtest (Blumenerde) wird aber eine Bodenschicht über Keto abgebaut und ist noch nicht so zersetzt und auch nicht so klebrig wie Keto. Gary hat sehr schön erklärt wofür Akadama purem Keto beigemischt wird...

Gruß

Arkadius
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Andreas R.
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Re: Substratbestandteile und deren Eigenschaften

Beitrag von Andreas R. »

Arkadius hat geschrieben:Andreas hat bereits erklärt aus welcher Erdschicht Keto abgebaut wird und welche Konsistenz es hat.
Das war eine Vermutung, wobei ich mir aber ziemlich sicher bin. Bei Gelegenheit kann ich mal eine Probe von meinem Keto an den Geoökologen schicken, der mich berät. Dann wissen wir es ganau.
Es sind übrigens keine Schichten sondern fließende Übergänge.
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MarcoW

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Kanna
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Re: Substratbestandteile und deren Eigenschaften

Beitrag von Kanna »

Danke für die Antwort.

Meine Vermutung ist daher, dass das Akadama als Wasserspeicher dient und das Wasser auch nach Innen in den "Keto-Körper" weiterleitet. Zusätzlich verhindert es wohl die Rissbildung, ähnlich wie Schamott im Ton beim Töpfern.
Das vermute ich auch mal. Wenn ich mir in der Bauphase unser Grundstück noch einmal in Erinnerung rufe kann ich das nur bestätigen. Durch dauernde Regenfälle entstand aus dem Lehmzeug eine "schöne" matschige Pampe, die man schön formen konnte und nur sehr schlecht von den Schuhsohlen bekam. Hörte der Regen auf und es wurde trocken wurde der Lehm auch sehr schnell wieder hart und rissig. Irgend etwas muss also mit dem Lehm vermischt werden um die Wasserspeichkapazität zu erhöhen um das schnelle austrocknen zu verhindern.

Ich denke mal, das durch das auflegen von Moos die Haltbarkeit des Ketoersatzes in jedenfall verlängert wird.

Grüße
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Arkadius
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Re: Substratbestandteile und deren Eigenschaften

Beitrag von Arkadius »

Andreas R. hat geschrieben:...Bei Gelegenheit kann ich mal eine Probe von meinem Keto an den Geoökologen schicken, der mich berät. Dann wissen wir es ganau...
Das wäre mal interessant.

Gruß

Arkadius
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アルカディウス
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Arkadius
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Re: Substratbestandteile und deren Eigenschaften

Beitrag von Arkadius »

MarcoW hat geschrieben:Arkadius, mach doch mal selber den Test und ersetz Blumenerde(war das einzige was ich auf die Schnelle da hatte) mit echtem Schwarztorf dazu Fein gemahlenes Akadama...
Ach weißt was ich bring morgen was mit zum Ralf dann können wir uns das gequatschte sparen.. *daumen_new*

Bin leider heute nicht bei Ralf.

Sorry...

Gruß

Arkadius
グルッス

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Arkadius
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Re: Substratbestandteile und deren Eigenschaften

Beitrag von Arkadius »

Kanna hat geschrieben:Danke für die Antwort.

Meine Vermutung ist daher, dass das Akadama als Wasserspeicher dient und das Wasser auch nach Innen in den "Keto-Körper" weiterleitet. Zusätzlich verhindert es wohl die Rissbildung, ähnlich wie Schamott im Ton beim Töpfern.
Das vermute ich auch mal. Wenn ich mir in der Bauphase unser Grundstück noch einmal in Erinnerung rufe kann ich das nur bestätigen. Durch dauernde Regenfälle entstand aus dem Lehmzeug eine "schöne" matschige Pampe, die man schön formen konnte und nur sehr schlecht von den Schuhsohlen bekam. Hörte der Regen auf und es wurde trocken wurde der Lehm auch sehr schnell wieder hart und rissig. Irgend etwas muss also mit dem Lehm vermischt werden um die Wasserspeichkapazität zu erhöhen um das schnelle austrocknen zu verhindern.

Ich denke mal, das durch das auflegen von Moos die Haltbarkeit des Ketoersatzes in jedenfall verlängert wird.

Grüße
Jetzt hast du aber Akadama (Lehm) mit Keto vertauscht oder? Das Akatama wird benutzt um die Rissbildung etc. beim Keto zu verringern und nicht umgekehrt...

Gruß

Arkadius
グルッス

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Gary
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Re: Substratbestandteile und deren Eigenschaften

Beitrag von Gary »

Andreas R. hat geschrieben:Gary, weißt du denn, was Keto genau ist? Für mich sieht es genau aus wie stark zersetzter Torf, den man am Grund von alten Torfstichen sieht.

@Marco: Wenn man Weißtorf (Gartentorf) mit Akadama mischt ist das übrigens ein gutes Bonsai-Substrat, eben weil es nicht klebt.
Andreas, ich weiß es auch nicht genau sonst würde ich mein Wissen gerne teilen.
Als ich vor 24 Jahren auf einer Gärtnerei im Bezirk Tokio lebte hat man mir wohl zu erklären versucht Keto stamme vom Grund alter Reisfelder. Da ich aber bis heute kein Japanisch kann und die Jungs damals nur 3 Brocken Englisch sind die Fehlerquellen bei dieser Aussage einfach zu groß. Fakt ist das Keto oft noch unzersetzte Pflanzenfasern enthält.

Wenn Keto trocknet, reist es , wird hart und nimmt nur schwerlich wieder Wasser an. Daher der Zusatz von Wasserspeichern (Akadama) bzw. das Abdecken mit Moos. In Japan ist aufgrund der hohen Luftfeuchtigkeit jedoch die Auswirkung nicht so drastisch wie in unserem Klima. Sollte Keto jedoch wirklich durchgetrocknet sein hilft nur 'einsumpfen' und aufarbeiten wie Töpfer es bei Ton tun.

@Marco
Das Blumenerde beim Zusammendrücken klumpt ist je wahrscheinlicher desto schlechter ihre Qualität ist. Mit 'kleben' wie ich es von Keto kenne ist dies aber m.E. keineswegs vergleichbar.
Grüße aus dem sonnigen Baden
Gary

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Kanna
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Re: Substratbestandteile und deren Eigenschaften

Beitrag von Kanna »

Hi Arkadius,
Jetzt hast du aber Akadama (Lehm) mit Keto vertauscht oder? Das Akatama wird benutzt um die Rissbildung etc. beim Keto zu verringern und nicht umgekehrt...
..ja, das glaube ich auch :S...sry.

werde es heute Abend noch abändern.

Grüße
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Andreas R.
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Re: Substratbestandteile und deren Eigenschaften

Beitrag von Andreas R. »

Gary hat geschrieben:Keto stamme vom Grund alter Reisfelder
Interessant. So ein Reisfeld (bei Nassanbau) ist ja einem Moor durchaus ähnlich.
Gary hat geschrieben: Fakt ist das Keto oft noch unzersetzte Pflanzenfasern enthält.
Ja, das ist schon klar. Vollständig zersetzt ist auch der unterste Schwarztorf nie. Selbst Braunkohle kann noch unvollständig zersetzte Teile enthalten.
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bonsaimacher
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Re: Substratbestandteile und deren Eigenschaften

Beitrag von bonsaimacher »

Hallo,

Ich wollte nur mal kurz fragen, benutzt ihr im Moment auch akadama?
Ich meine jetzt halt wegen der Strahlung. Habe mir gestern nämlich ein sack gekauft und bin total hin und her gerissen ob ich es jetzt benutzen soll, oder nicht. Würde mich darüber freuen, wenn ihr kurz erwähnen würdet ob ihr es verwendet oder nicht.


M.f.G. Daniel
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baba
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Re: Substratbestandteile und deren Eigenschaften

Beitrag von baba »

Hallo Daniel,

ob Du es jetzt noch verwendest oder nicht, Du bist damit in Berührung gekommen, jetzt ist es so oder so zu spät :lol:

Schau mal hier :wink: http://bonsai-fachforum.de/viewtopic.ph ... 1d#p325067

Lieben Gruß
Gökhan
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bonsaimacher
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Re: Substratbestandteile und deren Eigenschaften

Beitrag von bonsaimacher »

Danke Gökhan,

Also dann benutze ich es jetzt doch.:)
Mal gucken was passiert.

M.f.G. Daniel
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