Rückschau auf die GO SHUN-TEN 10. und 11. März 2012

[michaeeld]

Wie kann die Latte zu hoch liegen?

Wenn ich nur sehen will was ich auch habe, dann kann ich zu Hause bleiben.
Das gemeine Fußvolk (Zitat) und Wir Alle können auch vom Anschauen lernen.

[camaju +]

Kann man sehen wie man will. Aber dazu kannst gerne einen eigenen Beitrag in der Plauderecke aufmachen. Da schreib ich dir auch noch gerne was dazu.

[Odoridori]

wenn ihr eure eigenen Bäume, bzw. die von Peter gezeigten, als Maßstab für eine Ausstellung nehmt, legt ihr die Latte, auch wenn die Ausstellung dann Hochwertig ist, sehr, sehr hoch.

Ihr sprecht damit "nur das Fach-/Stammpersonal" an, resp. die Randgruppe, die meint dazu zu gehören. Das gemeine Fussvolk (die Masse) bleibt da aussen vor und ist damit wahrscheinlich schlichtweg überfordert, weil sie nicht wissen, was sie da vor sich haben. Siehe Ikebana.

Hallo Jürgen,

aber genau das ist es doch was diese Ausstellung will, das ist doch auf der Noelanders Trophy auch nicht anders.

An was soll man sich den als Anfänger oder Fortgeschrittener orientieren wenn
nicht an hochwertigen Bonsai ? Man muss doch Ziele haben und die sind auch mit
der Zeit erreichbar. Das zeigen doch gerade in diesem Forum so viele Beispiele von
Gestaltungen über Jahre. Aussenvor sind doch nur die, die nicht bereit sind in Ihr Wissen
und Ihre Fertigkeiten etwas zu investieren.

Viele Güße
Holger

[Walter Pall]

Ich meine, dass es jetzt schon zur Genüge bewiesen ist, dass man mit dem deutscheren Fachpublikum alleine auch bei bester Arbeit keine Besucherzahlen bekommt, die eine große Veranstaltung auf Dauer finaziell möglich machen. Das Geld kann nur von den normalen Menschen kommen, die nicht in der Bonsaiszene sind. Die kommen auch bei bestem Marketing nicht in Vororte oder gar aufs flache Land extra für eine Bonsaiveranstaltung. Die kommen nur, wenn sie ohnehin schon da sind, das Auto ohnehin schon geparkt und sie über eine Bonsaiausstellung drüber stolpern. Dann allerdings kommen sie in Massen. Bei der BMW-Welt waren es mehrere hunderttausend. In Mulhouse vor zwei Jahren angeblich 180.000 zahlende !!! Besucher. Ich meine es ist Zeit für ein totales Umdenken oder Aufgeben.

[Andreas Ludwig]

An was soll man sich den als Anfänger oder Fortgeschrittener orientieren wenn nicht an hochwertigen Bonsai ?

- an den Bäumen im Park
- an englischen Parks
- an Bergschluchten
- an Schwemmholz in der Schleuse
- an Tim Burton-Filmen
- an viktorianischen Kinderbüchern
- an Kreidolf-Illustrationen
etc.
etc.
etc.

Was ist Bonsai? Für wen?

[mohan]

Ich hätte sogar schon eine schöne Idee für eine zukünftige Großveranstaltung *träum*.....

[manuu29]

Moni lass uns mitträumen bidde

[Robert S.]

Ich hätte sogar schon eine schöne Idee für eine zukünftige Großveranstaltung *träum*.....

Monika, verrat bloß nichts

[Odoridori]

- an den Bäumen im Park
- an englischen Parks
- an Bergschluchten
- an Schwemmholz in der Schleuse
- an Tim Burton-Filmen
- an viktorianischen Kinderbüchern
- an Kreidolf-Illustrationen
etc.
etc.
etc.

Ja genau und 100.000 Sachen mehr ...
Bonsai, Suiseki, Ikebana, Teezeremonie, Zen, etc.

[Odoridori]

Ich meine, dass es jetzt schon zur Genüge bewiesen ist, dass man mit dem deutscheren Fachpublikum alleine auch bei bester Arbeit keine Besucherzahlen bekommt, die eine große Veranstaltung auf Dauer finaziell möglich machen.

Hallo Walter,

ich gebe Dir völlig recht und Du triffst es zu 100% aber da ist auch der Satz „Mit dem deutschen Fachpublikum“ und da gilt es eben auch herauszufinden warum das so ist. Warum ist das Deutsche Fachpublikum nicht bereit 1 – 2 x im Jahr eine hochwertige Veranstaltung in Deutschland
zu besuchen und auch die Mühen und Kosten auf sich zu nehmen?
Was läuft da in der Deutschen Bonsai Szene anders als bei unseren Nachbarn?

Viele Grüße
Holger

[Norbert_S]

Moin

Vielleicht ist das deutsche Fachpublikum, von dem hier immer die Rede ist ja viel kleiner, als angenommen.
Auf der Noelanders trifft sie sich in Teilen, aber eine Quantifizierung würde ich nicht wagen.

Ein beschimpfen ist aber auf keinen Fall hilfreich.
Nach der hier immer wieder beschriebenen Definition bin ich dann auch nicht derjenige, der sich angesprochen fühlen müsste.
Ich will nicht Japan nachmachen, suche meinen eigenen Weg, Teezeremoniell entspricht nicht meinem Naturell und Ikebana interessiert mich nicht. Das erlaube ich mir.

Zen ist schon etwas anderes, kann ich nur empfehlen, dann würde manche Stellungnahme und Beurteilung sehr viel verträglicher ausfallen und der Weg zu einer möglichen Lösung möglicherweise gefunden werden.

[camaju +]

Holger

(ich bleib jetzt mal beim Fußvolk - es fühle sich bitte niemand beleidigt usw.)

Fachausstellung Gut, angemesenes Ambiente - auch gut. Aber in der Regel mkann man davon ausgehen, das der heutige Mensch ziemlich faul ist. Das fängt doch schon damit an, wenn jemand sagt, ich habe nicht gewusst, das der Eintritt nur xyz gekostet hat (siehe Link) Klar sind, wie es so schön heisst, Informationen eine Bringschuld, trotzdem.

Also sollte man dahin gehen, wie von Walter schon geschrieben, wo das Fußvolk (die Masse) sowieso schon ist. Du hast ja als bestes Beispiel Mannheim 2008 genannt. Nur auf "Fachpublikum" zu setzen ? Das meine ich mit - Latte hochlegen.

Allgemein dazu, vielleicht gar nicht so unpassend, das Lied aus der Sesamstrasse

http://www.magistrix.de/lyrics/sesamstr ... 75707.html

[MerschelMarco]

..und da gilt es eben auch herauszufinden warum das so ist. Warum ist das Deutsche Fachpublikum nicht bereit 1 – 2 x im Jahr eine hochwertige Veranstaltung in Deutschland
zu besuchen und auch die Mühen und Kosten auf sich zu nehmen?

Holger, was heißt bereit? Neben Bonsai, zwar leidenschaftlich betrieben, gibt es da aber noch Beruf, Familie, altes Haus zum herrichten, Garten, Bonsaisammlung, ....
Wie gerne wäre ich mal auf der Ginkgo gewesen, wie gerne auf der Noelanders, wie gerne auf dem BFF-Sommerfest, wie gerne auf der BCD-Jahresausstellung. Alles in etwa gleich weit weg und nur über mind 2 Tage vernünftig zu machen, als Aussteller dann 3 Tage. Geht einfach nicht alles. Auf der Shun-Ten war ich, war super, aber halt auch nur 100 km weg.
Da muß zwangsläufig schon einmal ein nicht unwesentlicher Prozentsatz des ohnehin übersichtlichen Fachpublikums wegfallen. Es wird einfach allein übers Fachpublikum nicht gehen, da kannst du dich drehen und wenden wie du willst.

Grüße,
Marco

[zopf]

Hallo Holger
1-2 Ausstellungen pro Jahr, früher Gingko und Nolanders,
letztes Jahr Nolanders und EBA, dieses Jahr Nolanders und BFF,
dazwischen auch mal BCD, mal Spätsommertreffen bei Walter.
Warum ist der Anreiz so gering auch mal nach Bayern zu fahren ?
Mein Hobby ist Bonsai"machen" nicht fremde Bäume betrachten.
Bei einer Ausstellung mit 50 Bäumen bin ich in ´ner halben Stunde durch,
wenn mir ein, zwei Bäumchen besser gefallen noch mal ´ne halbe Stunde
zur intensiveren Betrachtung, dann kommt noch das Händlerangebot.
Nolanders ist gut, da kommen die Engländer,
wenn´s weiter in den Süden soll hat mir der Händlerbereich in Arco gut gefallen.
Was ich damit sagen will, wo sollte der Reiz herkommen,
nur eine Ausstellung (wo ich einige Bäume schon seit Jahren kennen,
auch welche die vor kurzem importiert wurden und ich Sie schon in der Kiste gesehen habe)
von Demos, wo eine Form der Bonsaigestaltung präsentiert wird die nicht meiner entspricht.
Immer wieder Ausstellung, Demo, Händler ist auch irgendwo immer das Gleiche.
Vielleicht einfach mal eine Zeichendemo mit Jekker oder Adams - das fände ich reizvoll
mfG Dieter

[Odoridori]

Moin

Ein beschimpfen ist aber auf keinen Fall hilfreich.
Nach der hier immer wieder beschriebenen Definition bin ich dann auch nicht derjenige, der sich angesprochen fühlen müsste.

Norbert, Du warst da auch gar nicht angesprochen und beschimpft wurde auch niemand !

und was ich als Antwort Andreas geschrieben habe ist in einem anderen Zusammenhang.
Ich denke nicht, das alles was er aufgezählt hat auch deinen Geschmack trifft.