Bestimmung Pinus und x?

[Grünfreund]

Hallo Bonsaifreunde!

Zur Bestimmung 2er Baumarten möchte ich um Eure Hilfe bitten.
Bei dem einen Baum/Baumgruppe handelt es sich um eine Pinus art, ich bin mir aber nicht sicher, welche. Es könnte Pinus nigra sein, an den in diesem Frühjahr gebildeten Kurztrieben befinden sich 2-3 Nadeln. Diese sind relativ lang und weich.

Das andere ist vielleicht ein Zypressengewächs oder der Urweltmammutbaum, Sequoiadendron giganteum. Die Farbe der Blätter ist dunkelgrün bis bläulich und matt.

Habt ihr Ideen, um was es sich jeweils handelt?

Zudem möchte ich um weitere Tips zur Behandlung der Bonsais bitten, aber ich glaube, darauf komme ich später dann nochmal zu sprechen. Dann kann ich auch gerne weitere Informationen zu Standort/Erde/ etc geben.

Vielen Dank im Voraus,
Grünfreund

[Tho]

Hallo,

zum Pinus kann ich nichts sagen, aber der zweite sieht mir sehr vertraut aus nach Deiner Vermutung.

Ich hatte vor geraumer Zeit auch einmal diese Mammutsamen erstanden und Deine Zöglinge sehen mir identisch aus.

MfG
Tho

[raga]

Hallo Grünfreund,

erst einmal herzlich Willkommen hier im Forum.

Bei den Kiefern handelt es sich um Jungpflanzen vermutlich vom letzten Jahr. Die haben ihre typischen Merkmale noch nicht voll ausgebildet das macht eine Bestimmung schwierig. Mit den Infos die gegeben hast kann man vielleicht einige Arten ausschließen.
- du hast festgestellt es sind zweinadlige Kiefern das schränkt die Auswahl schonmal ein
- wenn ich mit meiner Altersvermutung richtig liege dann sind es keine Pinien denn die bekommen ihre Kiefertypischen Nadeln erst nach frühestens fünf Jahren
Um an dieser stelle weiter zu machen wären mehr Informationen wichtig z.B. die Herkunft.

Bei der zweiten Pflanze kann ich die leider garnicht helfen

Gruß raga

[Grünfreund]

Danke für die schnellen Antworten!!
@ Tho: Was gegen Mammutbaum spricht ist die bläuliche Farbe und dass die Nadeln eher weich sind. Aber das liegt vielleicht daran, dass es ein so junger Baum ist...?
@ raga: Bei der Herkunft bin ich mir nicht ganz genau sicher, aber ich weiss, dass es der westliche europäische Mittelmeerraum ist. Hilft das weiter?
Was könnte ich Euch noch für weitere Informationen geben?

[Totoro]

Hallo Grünfreund,

das zweite ist bestimmt eine Mittelmeerzypresse (Cupressus semoervirens). Die Kiefern könnten rumelische oder mazedonische Kiefern sein. Ich tippe mal ,das da jemand vor 2 Jahren Samen aus dem Süden ( Kroatien z.B) ausgesät hat.




Gruß
Dirk

[raga]

westliche europäische Mittelmeerraum ist. Hilft das weiter?

... ich glaube nicht das die Art an hand der Jungpflanzen zu bestimmen ist. Aber wenn wir annehmen, dass die Samen von einer dort heimischen Kiefer stammen grenzt das die Möglichkeiten weiter ein. Unter den Kiefern die ich aus dieser Region gibt, kenne ich nur zwei die zu mindestens als Jungpflanzen keinen Frost vertragen. Zum einen die Pinie (die es wahrscheinlich nicht ist) zum andern die Seekiefer.

Was könnte ich Euch noch für weitere Informationen geben?

... weist du wie die Kiefern den letzten Winter verbracht haben? Ungeschützt im Freien oder frostfrei oder ...

Gruß raga

[Grünfreund]

@ Dirk: Was eindeutig gegen Cupressus sempervirens (habe nach Bildern gegoogelt) spricht, ist, dass die Blätter nicht so dicht anliegen, sondern im 45 Grad Winkel abstehen. Ausserdem sieht es so aus, als ob die Äste nur in einer Ebene wachsen. Bei meinem Exemplar jedoch sind die Triebe rund um die Äste angeordnet...
Bei der Kiefer: Pinus peuce (rumelische Kiefer) könnte es sein wegen der Nadellänge und der Festigkeit der Nadeln. Dagegen spricht eben, dass es 2-3 nadlig ist.

@ raga: Seekiefer hat lt. Beschreibung auf baumkunde.de stechend zugespitzte Nadeln. Das trifft hier eindeutig zu... Andere Merkmale zu definieren ist echt schwer, weil es sich eben um eine solch junge Pflanze handelt.

Diesen Winter stand die Kiefer in einem Zimmer, Südseite, das scheint ihr ganz gut gefallen zu haben. Gegossen wird sie alle 2-3 Tage, was ihr anscheinend auch ganz gut tut.

[raga]

Mit meinem Wissen über Kiefern kann ich hier nicht mehr weiterhelfen. Vielleicht hat jemand anderes noch eine Idee.

Die Kiefern ich würde kräftig wachen lassen und möglichst kühl aber frostfrei überwintern. In ein paar Jahren lassen sie sich mit Sicherheit leichter bestimmen.

Gruß raga

[Grünfreund]

Ja, vielleicht kann noch jemand weiterhelfen?

Trotzdem vielen Dank für Deine Hilfe, raga!

[Paul S.]

Ein kleines bisschen sieht es mir nach irgendeiner Sicheltannen-Varietät aus... aber nur eine kleine, winselnde Vermutung.

[Gimli]

Hallo Grünfreund,
ich würde Totoro zustimmen, da ich mir aus meinem letzten Italienurlaub einige Zypressenzapfen mitgebracht habe. Die Pflänzchen die daraus entstanden sind sehen deiner zum verwechseln ähnlich. Mit Vergleichsbildern kann ich leider nicht dienen mein Bildbearbeitungsprogramm ist gerade im "Urlaub".
Ach so, überwintert habe ich meine Zypressen bei ca. 0-5Grad am Fenster.

Viel Spass mit den Kleinen,
Thomas

[Grünfreund]

Danke für die weiteren Antworten!

@ Pail S.: Stimmt, es ähnelt einer Sicheltanne. Die Blätter sind jedoch wesentlich kürzer und instabiler.

@ Thomas: Ok, die Hinweise häufen sich also, dass es sich wirklich um Cupressus sempervirens handelt.

Hat noch jemand Ideen bezüglich der Kiefer?