reife ulme... gestaltung?
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christophvogel
- Beiträge: 29
- Registriert: 10.05.2011, 23:23
reife ulme... gestaltung?
hallo,
ich bin seit ca 2 jahren stiller mitleser. habe eine kleine sammlung von bäumen, wobei die meisten alerdings noch yamadoris oder sehr am anfang sind sind. man kann sagen ich bin ein anfänger, habe mich aber gut belesen.
eigentlich wollte ich dieses hobby gar nicht so intensiv forcieren….. tja es lässt mich nur leider nicht so richtig los.
nun habe ich aus einem nachlass vor zwei jahren diese ulme erworben für einen wirklich niedrigen preis (unter hundert €)
im vorletzten jahr habe ich den baum nicht verändert.
letztes jahr habe ich ihn umgetopft und zwar nach der walter pall methode (bimskies und einen kleinen teil weisstorf)
dieses jahr würde ich gerne an der gestaltung arbeiten, habe aber keine idee….
deswegen mal die frage in die runde ob jemand lust hat mir anregungen zu geben. ich möchte den baum nicht versauen und ihn in ehren halten.
vielen dank auch.
hier nun die bilder:
ich bin seit ca 2 jahren stiller mitleser. habe eine kleine sammlung von bäumen, wobei die meisten alerdings noch yamadoris oder sehr am anfang sind sind. man kann sagen ich bin ein anfänger, habe mich aber gut belesen.
eigentlich wollte ich dieses hobby gar nicht so intensiv forcieren….. tja es lässt mich nur leider nicht so richtig los.
nun habe ich aus einem nachlass vor zwei jahren diese ulme erworben für einen wirklich niedrigen preis (unter hundert €)
im vorletzten jahr habe ich den baum nicht verändert.
letztes jahr habe ich ihn umgetopft und zwar nach der walter pall methode (bimskies und einen kleinen teil weisstorf)
dieses jahr würde ich gerne an der gestaltung arbeiten, habe aber keine idee….
deswegen mal die frage in die runde ob jemand lust hat mir anregungen zu geben. ich möchte den baum nicht versauen und ihn in ehren halten.
vielen dank auch.
hier nun die bilder:
Re: reife ulme... gestaltung?
ein schöner baum. an der struktur würde ich gar nichts verändern, nur in der verzweigung, wo es nötig erscheint, etwas aufräumen (was nach innen, unten, oben wächst, entfernen etc. ). des weiteren astquirle vermeiden, um keine hässlichen verdickungen zu bekommen, evtl. den einen oder anderen ast mit spanndrähten etwas absenken.
Gruss, Achim
"Der kürzeste Weg zum Glück ist der Weg in den Garten"
chinesische Weisheit
"Der kürzeste Weg zum Glück ist der Weg in den Garten"
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christophvogel
- Beiträge: 29
- Registriert: 10.05.2011, 23:23
Re: reife ulme... gestaltung?
ja genau solche tips kann ich gut gebrauchen. vielen dank!
Re: reife ulme... gestaltung?
.. noch eine Ergänzung zu den vorgenannten Tipps:
Gerade langweilige Äste / Zweige auf einen Nebentrieb zurücksetzen, um Bewegung und Verjüngung zu erzielen.
Gruß Uwe!
PS: Super Pflanze wird das!
Gerade langweilige Äste / Zweige auf einen Nebentrieb zurücksetzen, um Bewegung und Verjüngung zu erzielen.
Gruß Uwe!
PS: Super Pflanze wird das!
Re: reife ulme... gestaltung?
gestalten im eigentlichen sinne könnte man, wäre meiner meinung nach aber schade. DAS ist eine ulme, die wirklich, wie eine ulme aussieht!
wie oben bereits erwähnt, einfach nur aufräumen, evtl das grün einen trick näher an den stamm bringen, und "mehr" ist nicht nötig.
mfg,
werner
wie oben bereits erwähnt, einfach nur aufräumen, evtl das grün einen trick näher an den stamm bringen, und "mehr" ist nicht nötig.
mfg,
werner
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christophvogel
- Beiträge: 29
- Registriert: 10.05.2011, 23:23
Re: reife ulme... gestaltung?
also ich habs getan:
bitte nicht schlagen ev isses euch zu extrem…?
ich dachte auch das es ev hilft diesen baum zukünftig kompakter zu bekommen.
es waren echt viele unansehnliche knubbel dabei die mussten einfach weg.
die perspektive ist nicht ganz so glücklich gewählt sorry dafür
bitte nicht schlagen ev isses euch zu extrem…?
ich dachte auch das es ev hilft diesen baum zukünftig kompakter zu bekommen.
es waren echt viele unansehnliche knubbel dabei die mussten einfach weg.
die perspektive ist nicht ganz so glücklich gewählt sorry dafür
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Eva Warthemann
- Beiträge: 3578
- Registriert: 11.01.2004, 18:10
- Wohnort: Kleinstadt in Sachsen/Anhalt
Re: reife ulme... gestaltung?
Hallo Christoph!
Ich bin entsetzt.
Du hast den Baum um Jahre zurückgeworfen.
Manchmal, so wie in Deinem Fall, wäre es besser, einen solchen Baum unter den Augen eines erfahrenen Gestalters in Form zu bringen.
Hier wäre nur ein feinfühliger Schnitt in den Zweigen notwendig gewesen. Wenn überhaupt ein Ast hätte fallen müssen, dann nur der eine Dickere auf der linken Seite des Baumes vom ersten Bild. Den hast Du sogar noch stehen lassen.
Ein erfahrener Gestalter hätten den Baum innerhalb von zwei Jahren ausstellungsreif gestaltet. Nun dauert es viele Jahre länger.
Eva Warthemann
Ich bin entsetzt.
Du hast den Baum um Jahre zurückgeworfen.
Manchmal, so wie in Deinem Fall, wäre es besser, einen solchen Baum unter den Augen eines erfahrenen Gestalters in Form zu bringen.
Hier wäre nur ein feinfühliger Schnitt in den Zweigen notwendig gewesen. Wenn überhaupt ein Ast hätte fallen müssen, dann nur der eine Dickere auf der linken Seite des Baumes vom ersten Bild. Den hast Du sogar noch stehen lassen.
Ein erfahrener Gestalter hätten den Baum innerhalb von zwei Jahren ausstellungsreif gestaltet. Nun dauert es viele Jahre länger.
Eva Warthemann
Zuletzt geändert von Eva Warthemann am 05.03.2013, 17:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Mitglied im BCD
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Re: reife ulme... gestaltung?
Wenn Du wirklich 2 Jahre mitgelesen hast, dann hast Du das was Du gelesen und gesehen hast nicht verstanden,
Leider ...
Leider ...
Nichts kann den Menschen mehr stärken,
als das Vertrauen, das man ihm entgegenbringt.
Paul Claudel
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- bonsaimacher
- Beiträge: 745
- Registriert: 09.12.2011, 11:54
- Wohnort: Hamburg
Re: reife ulme... gestaltung?
Soll man sich dazu noch äußern?...
Bitte nimm das nicht persönlich, aber es ist wirklich schade um diesen (gewesenen) schönen Baum...
Gruß Daniel
Bitte nimm das nicht persönlich, aber es ist wirklich schade um diesen (gewesenen) schönen Baum...
Gruß Daniel
Wer nicht wagt der nicht gewinnt.
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christophvogel
- Beiträge: 29
- Registriert: 10.05.2011, 23:23
Re: reife ulme... gestaltung?
mhh ok,
also die idee war schon den baum neu aufzubauen. also auch die komplette feinverzweigung. was auf den bildern wirklich nicht zu sehen ist. er hat wirklich ein paar problemstellen gehabt. ich will das jetzt gar nicht bagatellisieren oder besonders schnell zu einem ergebnis kommen. tja ich hätte mir wahscheinlich professionelle hilfe holen sollen. tut mir leid das nun alle so geschockt sind.
irgendwie schockt mich das jetzt auch. war das so ein fehlgriff???
also ich denke ich ziehe mich bei diesem stark negativen feedback auch zurück aus dem forum. bin da jetzt schon stark verunsichert, enttäuscht und getroffen…vor allem auch von mir selbst.
habe den schönen baum wohl versaut….
also die idee war schon den baum neu aufzubauen. also auch die komplette feinverzweigung. was auf den bildern wirklich nicht zu sehen ist. er hat wirklich ein paar problemstellen gehabt. ich will das jetzt gar nicht bagatellisieren oder besonders schnell zu einem ergebnis kommen. tja ich hätte mir wahscheinlich professionelle hilfe holen sollen. tut mir leid das nun alle so geschockt sind.
irgendwie schockt mich das jetzt auch. war das so ein fehlgriff???
also ich denke ich ziehe mich bei diesem stark negativen feedback auch zurück aus dem forum. bin da jetzt schon stark verunsichert, enttäuscht und getroffen…vor allem auch von mir selbst.
habe den schönen baum wohl versaut….
Re: reife ulme... gestaltung?
Hallo Christoph
Warum aus dem Forum zurückziehen ?
"Nur" weil erfahrene Bonsaianer deinen Schnitt mißbilligen ?
Ich kann verstehen warum Du geschnitten hast,
sicher ist der Baum jetzt nicht mehr so ansehnlich wie vorher,
aber auf der anderen Seite hast Du jetzt die Möglichkeit
den Baum noch ein Stück weiter voranzu treiben.
Da Du aber schon stark geschnitten hast wäre jetzt auch der Zeitpunkt,
wirklich alle "Fehler" zu beseitigen.
Die Verzweigung ist bei einer Ulme schnell wieder aufgebaut,
achte auf die Verjüngung der Äste/Zweige, sorge für die Vernarbung der Schnittstellen
und 2-3 Jahre später wird/kann der Baum auf einem höheren Niveau
wieder Deinen Garten bereichern.
mfG Dieter
Warum aus dem Forum zurückziehen ?
"Nur" weil erfahrene Bonsaianer deinen Schnitt mißbilligen ?
Ich kann verstehen warum Du geschnitten hast,
sicher ist der Baum jetzt nicht mehr so ansehnlich wie vorher,
aber auf der anderen Seite hast Du jetzt die Möglichkeit
den Baum noch ein Stück weiter voranzu treiben.
Da Du aber schon stark geschnitten hast wäre jetzt auch der Zeitpunkt,
wirklich alle "Fehler" zu beseitigen.
Die Verzweigung ist bei einer Ulme schnell wieder aufgebaut,
achte auf die Verjüngung der Äste/Zweige, sorge für die Vernarbung der Schnittstellen
und 2-3 Jahre später wird/kann der Baum auf einem höheren Niveau
wieder Deinen Garten bereichern.
mfG Dieter
grüsse an die bewohner von melmac
- Bonsai-Paul
- Beiträge: 91
- Registriert: 18.08.2012, 12:23
- Wohnort: München
Re: reife ulme... gestaltung?
Ich würde mich von einem Rückschlag und Kritik hier im Forum nicht entmutigen lassen.
Jeder Mensch macht Fehler.
Manchmal ist der weg das Ziel... egal wie weit er auch ist.
Die Natur ist bereit Fehler zu verzeihen, und das sollte man als Ansporn nehmen.
Jeder Mensch macht Fehler.
Manchmal ist der weg das Ziel... egal wie weit er auch ist.
Die Natur ist bereit Fehler zu verzeihen, und das sollte man als Ansporn nehmen.
Grüße Paul
Auch ein Bonsai träumt von Größe
Auch ein Bonsai träumt von Größe
Re: reife ulme... gestaltung?
Hallo Christoph,
Auf gar keinen Fall sollst du dich nach dieser (gar nicht so barschen) Kritik aus dem Forum zurückziehen.
Es ist doch viel wichtiger zu verstehen warum du diesen Schritt gemacht hast, und warum andere ihn ablehnen.
Ich kann dich gut verstehen. Die ersten Sonnenstrahlen blinzeln über die Dächer und man hat ja den ganzen Winter nichts an seinen Bäumchen basteln können.
Da kann es schon mal zu blindem Aktionismus kommen.
Dann zeigen Leute hier im Forum hübsche Bäumchen, schneiden alles ab und das Publikum aplaudiert und preist die guten Zukunftsaussichten des Materials.
Das wird dann schnell als einziger und bester Weg verstanden.
Dein Material unterschied sich aber doch deutlich von den plumpen Rohlingen, die hier oft zersäbelt werden.
Es hatte bereits eine Reife erreicht die sich so mancher für seine Bäume wünscht, ist jetzt aber wieder zurück auf Start versetzt.
Das gute an unserem Arbeitsmaterial ist: Es wächst wieder nach.
Mach wieder was aus dem Baum. Dokumentiere den Vortschritt und teile ihn hier mit uns.
Viel Erfolg, Marius
Auf gar keinen Fall sollst du dich nach dieser (gar nicht so barschen) Kritik aus dem Forum zurückziehen.
Es ist doch viel wichtiger zu verstehen warum du diesen Schritt gemacht hast, und warum andere ihn ablehnen.
Ich kann dich gut verstehen. Die ersten Sonnenstrahlen blinzeln über die Dächer und man hat ja den ganzen Winter nichts an seinen Bäumchen basteln können.
Da kann es schon mal zu blindem Aktionismus kommen.
Dann zeigen Leute hier im Forum hübsche Bäumchen, schneiden alles ab und das Publikum aplaudiert und preist die guten Zukunftsaussichten des Materials.
Das wird dann schnell als einziger und bester Weg verstanden.
Dein Material unterschied sich aber doch deutlich von den plumpen Rohlingen, die hier oft zersäbelt werden.
Es hatte bereits eine Reife erreicht die sich so mancher für seine Bäume wünscht, ist jetzt aber wieder zurück auf Start versetzt.
Das gute an unserem Arbeitsmaterial ist: Es wächst wieder nach.
Mach wieder was aus dem Baum. Dokumentiere den Vortschritt und teile ihn hier mit uns.
Viel Erfolg, Marius
Re: reife ulme... gestaltung?
Ich finde, wenn ich zwischen alt und neu hin und her scrolle, das Bild ist zum einen von einer der ungünstigeren Seiten aufgenommen und ich meine, das Abspannen ist wenn nicht sogar überflüßig dann aber auf jeden Fall zu viel. Insbesondere für den Ast unterhalb der Spitze, der auf dem Bild fast hinter den 3. von oben rutscht.
73 Anja
- ChristianB
- Beiträge: 471
- Registriert: 11.09.2006, 14:15
- Wohnort: Mitten im Ruhrgebiet
Re: reife ulme... gestaltung?
Ich sehe das genau so wie Dieter.
Aus Fehlern lernt man. Und das geht jedem hier so. Bleib mal schön dabei!
Bei Deinem Baum würde ich erwägen den Spitzenast nun auch noch einzukürzen. Bis zu dem Punkt wo der Spanndraht angesetzt ist.
Und dann beim Aufbau darauf achten das er schön ausbalanciert bleibt. In den Fotos vor der Bearbeitung konnte man gut sehen was apikale Dominanz bedeutet.
Der Baum ist im oberen, dem Licht zugewandten Teil, viel stärker gewachsen, als im unteren Bereich.
Also viel Düngen, an den richtigen Stellen zurück schneiden, regelmäßig umtopfen und in 3-4 Jahren sieht der Baum besser aus als vorher.
Aus Fehlern lernt man. Und das geht jedem hier so. Bleib mal schön dabei!
Bei Deinem Baum würde ich erwägen den Spitzenast nun auch noch einzukürzen. Bis zu dem Punkt wo der Spanndraht angesetzt ist.
Und dann beim Aufbau darauf achten das er schön ausbalanciert bleibt. In den Fotos vor der Bearbeitung konnte man gut sehen was apikale Dominanz bedeutet.
Der Baum ist im oberen, dem Licht zugewandten Teil, viel stärker gewachsen, als im unteren Bereich.
Also viel Düngen, an den richtigen Stellen zurück schneiden, regelmäßig umtopfen und in 3-4 Jahren sieht der Baum besser aus als vorher.
Viele Grüße
Christian
Christian
