Malus Blätter
Malus Blätter
hallo zusammen,
habe dieses jahr einen malus als neuzugang bekommen, ich weiß noch nicht genau welche sorte, aber das spare ich mir bis zum nächsten frühjahr auf. was ich gerne gewußt hätte, kann mir jemand erklären warum der malus verschiedene blätterformen hat. falls die frage kommt, er ist nicht gepfropft, sondern aus einem steckling gezogen. ist eine art zwergapfel. die eingezackten blätter tauchen nur an drei/vier ästen auf und da auch nicht durchgehend. ich hoffe man kann das auf den bildern erkennen und es kann mir jemand erklären.
lg
albin
habe dieses jahr einen malus als neuzugang bekommen, ich weiß noch nicht genau welche sorte, aber das spare ich mir bis zum nächsten frühjahr auf. was ich gerne gewußt hätte, kann mir jemand erklären warum der malus verschiedene blätterformen hat. falls die frage kommt, er ist nicht gepfropft, sondern aus einem steckling gezogen. ist eine art zwergapfel. die eingezackten blätter tauchen nur an drei/vier ästen auf und da auch nicht durchgehend. ich hoffe man kann das auf den bildern erkennen und es kann mir jemand erklären.
lg
albin
- Andreas R.
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Re: Malus Blätter
Hallo Albin,
das habe ich an einem meiner Zieräpfel auch. Ist wahrscheinlich die selbe Sorte.
Ich halte es für eine Mutation, die irgendwie dafür sorgt dass sich die Blätter an der Basis nochmal verzweigen wollen. Das ist ja auch nicht weiter schlimm. Bisher habe ich es nur an Zieräpfeln gesehen die sehr gesund und wüchsig waren, daher deute ich es auch als Zeichen von guter Gesundheit.
Normalerweise wären solche Mutationen nur sehr selten, aber man darf nicht vergessen, dass solche Ziergehölze von einem einzigen Baum abstammen, der eine oder mehrere Mutationen hatte, die eben die besonderen Eigenschaften der Sorte ausmachen. Alle Nachkommen werden durch Propfen oder Stecklinge erzeugt, nicht durch Samen und sind deshalb genetisch identisch
Du und ich haben also quasi ein Stück vom selben Baum im Garten stehen.
Die merkwürdig gelappten Blätter sind da nur ein "Begleitsymptom" der anderen Eigenschaften wie Unmengen Blüten, kleine Früchte und stärkere Verzweigung.
Viele Grüße,
Andy
das habe ich an einem meiner Zieräpfel auch. Ist wahrscheinlich die selbe Sorte.
Ich halte es für eine Mutation, die irgendwie dafür sorgt dass sich die Blätter an der Basis nochmal verzweigen wollen. Das ist ja auch nicht weiter schlimm. Bisher habe ich es nur an Zieräpfeln gesehen die sehr gesund und wüchsig waren, daher deute ich es auch als Zeichen von guter Gesundheit.
Normalerweise wären solche Mutationen nur sehr selten, aber man darf nicht vergessen, dass solche Ziergehölze von einem einzigen Baum abstammen, der eine oder mehrere Mutationen hatte, die eben die besonderen Eigenschaften der Sorte ausmachen. Alle Nachkommen werden durch Propfen oder Stecklinge erzeugt, nicht durch Samen und sind deshalb genetisch identisch
Du und ich haben also quasi ein Stück vom selben Baum im Garten stehen.
Die merkwürdig gelappten Blätter sind da nur ein "Begleitsymptom" der anderen Eigenschaften wie Unmengen Blüten, kleine Früchte und stärkere Verzweigung.
Viele Grüße,
Andy
-
Eva Warthemann
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Re: Malus Blätter
Hallo Ihr Beiden!
Ich hatte vor drei Jahren etliche Äpfelchen von verschiedenen Zierapfelbäumen gesammelt, um von ihnen Samen zu gewinnen. Nach der Keimung zeigen verschiedene Jungpflanzen auch diese Einkerbungen an den Blättern, das scheint arttypisch zu sein. Auch einige Keimlinge vom letzten Jahr haben diese Einkerbungen, allerdings nicht alle.
Liebe Grüße Eva Warthemann
Ich hatte vor drei Jahren etliche Äpfelchen von verschiedenen Zierapfelbäumen gesammelt, um von ihnen Samen zu gewinnen. Nach der Keimung zeigen verschiedene Jungpflanzen auch diese Einkerbungen an den Blättern, das scheint arttypisch zu sein. Auch einige Keimlinge vom letzten Jahr haben diese Einkerbungen, allerdings nicht alle.
Liebe Grüße Eva Warthemann
An Mitgift ist noch keiner gestorben
Mitglied im BCD
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Re: Malus Blätter
hallo Eva, Andy,
vielen Dank für Eure darlegungen, da bin ich erst mal beruhigt das alles ok ist. ansonsten ist es immer wieder erstaunlich was die natur so treibt. nichts desto trotz habe ich immer irgendwie den begriff evolution im kopf, verbunden mit dem langzeitfaktor (jahrhunderte). wenn ich dann sehe wie vermutlich innerhalb kürzester zeit solche mutationen entstehen, dann verwundert mich das sehr. korrigiert mich wenn ich da etwas durcheinander bringe.
Andy Du schreibst das wir wahrscheinlich die gleiche sorte haben, hast Du eine genauere Bezeichnung für den baum? meiner hat ganz kleine, knallrote blütenknospen und davon sehr viele. was für früchte raus kommen weiß ich noch nicht, mußte dieses jahr alle blüten entfernen. ich kann heute abend aber noch ein bild vom ganzen baum reinstellen und noch ein wenig dazu sagen.
lg
albin
vielen Dank für Eure darlegungen, da bin ich erst mal beruhigt das alles ok ist. ansonsten ist es immer wieder erstaunlich was die natur so treibt. nichts desto trotz habe ich immer irgendwie den begriff evolution im kopf, verbunden mit dem langzeitfaktor (jahrhunderte). wenn ich dann sehe wie vermutlich innerhalb kürzester zeit solche mutationen entstehen, dann verwundert mich das sehr. korrigiert mich wenn ich da etwas durcheinander bringe.
Andy Du schreibst das wir wahrscheinlich die gleiche sorte haben, hast Du eine genauere Bezeichnung für den baum? meiner hat ganz kleine, knallrote blütenknospen und davon sehr viele. was für früchte raus kommen weiß ich noch nicht, mußte dieses jahr alle blüten entfernen. ich kann heute abend aber noch ein bild vom ganzen baum reinstellen und noch ein wenig dazu sagen.
lg
albin
- Andreas R.
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Re: Malus Blätter
Meiner blüht weiß.
Muss aber nicht heißen dass das was völlig anderes ist. Vielleicht war bei tausenden rotblühenden Stecklingen mal einer dabei der an einem Zweig weiß geblüht hat, eine weitere Mutation. Davon wurden dann wieder Stecklinge gemacht usw.
Es gibt ja dann auch noch Kreuzungen und Hybriden...
Da kennen sich die Gärtner damit aus, da gibts doch hier auch einige.
Bei Eva wäre noch interessant zu wissen ob die Samen selbst- oder fremdbestäubt sind.
Evolution passiert dann, wenn so eine Mutation einen Vorteil bringt. Wenn nicht, dann verschwindet sie recht schnell wieder, oft schon in der nächsten Generation. In diesem Fall haben wir ja Ziergehölze, da suchen Gärtner solche Mutationen heraus die besonders interessant sind und vermehren sie gezielt. Darwin nennt das Zuchtwahl, so ist er ja auch auf die Sache mit der Evolution gekommen, gleiches Prinzip eben.
Muss aber nicht heißen dass das was völlig anderes ist. Vielleicht war bei tausenden rotblühenden Stecklingen mal einer dabei der an einem Zweig weiß geblüht hat, eine weitere Mutation. Davon wurden dann wieder Stecklinge gemacht usw.
Es gibt ja dann auch noch Kreuzungen und Hybriden...
Da kennen sich die Gärtner damit aus, da gibts doch hier auch einige.
Bei Eva wäre noch interessant zu wissen ob die Samen selbst- oder fremdbestäubt sind.
Evolution passiert dann, wenn so eine Mutation einen Vorteil bringt. Wenn nicht, dann verschwindet sie recht schnell wieder, oft schon in der nächsten Generation. In diesem Fall haben wir ja Ziergehölze, da suchen Gärtner solche Mutationen heraus die besonders interessant sind und vermehren sie gezielt. Darwin nennt das Zuchtwahl, so ist er ja auch auf die Sache mit der Evolution gekommen, gleiches Prinzip eben.
Re: Malus Blätter
Hallo Albin,
mein Zierapfel (Malus spectabilis von Enger) hat auch so unterschiedliche Blätter, mal gezackte, mal rundlich spitzzulaufende. Es fällt aber nicht weiter auf.
Schöne Grüße, Sanne
P.S.: Heute früh sind mir 3 Blätter an meinem Apfelbaum aufgefallen, die leicht "beschädigt" aussahen. Beim genauen Hinsehen fand ich einen kleinen Grashüpfer oder eine Heuschrecke? und habe dieses Vieh sofort vom Balkon gefegt.
mein Zierapfel (Malus spectabilis von Enger) hat auch so unterschiedliche Blätter, mal gezackte, mal rundlich spitzzulaufende. Es fällt aber nicht weiter auf.
Schöne Grüße, Sanne
P.S.: Heute früh sind mir 3 Blätter an meinem Apfelbaum aufgefallen, die leicht "beschädigt" aussahen. Beim genauen Hinsehen fand ich einen kleinen Grashüpfer oder eine Heuschrecke? und habe dieses Vieh sofort vom Balkon gefegt.
Was wären wir ohne den Trost der Bäume…
(Zitat von Gisela V.)
(Zitat von Gisela V.)
Re: Malus Blätter
Bei meinem Micromalus haben sich auch diese "Dreispitzblätter" regelmäßig entwickelt.
Daran ist nicht Krankhaftes oder Ungewöhnliches.
Daran ist nicht Krankhaftes oder Ungewöhnliches.
Norbert
So wie du bist, so sind auch deine Gebäude
Sullivan, 1924
So wie du bist, so sind auch deine Gebäude
Sullivan, 1924
Re: Malus Blätter
Ich habe so einem im Garten, der das auch macht. Heißt "Tina" hat rote Knospen und weiße Blüten. Der blüht wie irre, alles eine weiße Wolke und noch keine Blätter. Die Früchte werden nur etwa einen halben cm groß und sind schwärzlich-rot. Die sind bisher aber alle früh abgefallen, wären aber so auch keine Zierde. Ich meine, das ist eine Zuchtform von Malus toringo.
Erwin
Erwin
Re: Malus Blätter
...........und ich dachte ich hätte was abnormales und dann erklärt es sich als etwas ganz normales
, man lernt nie aus. danke für die zuschriften, malus toringo könnte hinkommen, aber da gibt es noch ein paar sorten die in frage kommen, mal sehen.
eigentlich wollte ich den baum noch nicht zeigen, weil mehr als ein baum in schale ist es noch nicht und außerdem habe ich etwas gemacht was man eigentlich nicht machen sollte. mittlerweile bin ich mir aber sicher das er die kurve gekriegt hat. der baum ist im april aus dem freiland in die schale gekommen und hat sofort die erste grundgestaltung bekommen, normalerweise viel zu spät. ich muß dazu sagen das er im freiland schon länger vorbereitet war, nur leider schon viel zu weit im austrieb. dafür extrem vital und schon mit gutem wurzelwerk, trotzdem ein risiko
. mittlerweile geht es ihm prächtig selbst das letzte bild ist schon wieder vierzehn tage alt, aktuell ist er schon sehr gut zugewachsen und das soll er dieses jahr auch machen soviel er will. nächstes jahr geht es dann weiter, wenn er artig ist vielleicht auch schon in eine richtige schale, mal sehen.
lg
albin
eigentlich wollte ich den baum noch nicht zeigen, weil mehr als ein baum in schale ist es noch nicht und außerdem habe ich etwas gemacht was man eigentlich nicht machen sollte. mittlerweile bin ich mir aber sicher das er die kurve gekriegt hat. der baum ist im april aus dem freiland in die schale gekommen und hat sofort die erste grundgestaltung bekommen, normalerweise viel zu spät. ich muß dazu sagen das er im freiland schon länger vorbereitet war, nur leider schon viel zu weit im austrieb. dafür extrem vital und schon mit gutem wurzelwerk, trotzdem ein risiko
lg
albin
Re: Malus Blätter
Hallo Albin,
Othmar Auer hatte in Hallein auch einige Apfelshohin mit winzigen Früchten und überwiegend diesen gezackten Blättern dabei und hat mir erklärt, es handelt sich hierbei um die der Wildform.
LG
Brigitte
Othmar Auer hatte in Hallein auch einige Apfelshohin mit winzigen Früchten und überwiegend diesen gezackten Blättern dabei und hat mir erklärt, es handelt sich hierbei um die der Wildform.
LG
Brigitte
Grüße
Brigitte
Brigitte
-
Eva Warthemann
- Beiträge: 3578
- Registriert: 11.01.2004, 18:10
- Wohnort: Kleinstadt in Sachsen/Anhalt
Re: Malus Blätter
Andreas, ich habe die Früchte von Bäumen gesammelt, die in der Lutherstadt Wittenberg als Straßenbäume angepflanzt wurden. Dort standen unterschiedliche Sorten. Einige hatten rote Früchte, andere orangene und wiederum andere gelbe Früchte.Andreas R.
Bei Eva wäre noch interessant zu wissen ob die Samen selbst- oder fremdbestäubt sind.
Meine Jungpflanzen sind also nicht sortenrein. Es wird interessant, wenn diese mal Blüten zeigen, welche Farbe diese haben und wie ihre Früchte aussehen.
Die Jungpflanzen zeigen jetzt schon Unterschiede im Wachstum sowie in den Blattformen.
Liebe Grüße Eva Warthemann
An Mitgift ist noch keiner gestorben
Mitglied im BCD
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Re: Malus Blätter
Hi
Da es scheinbar gehäuft bei Sämlingen auftritt würde ich vermuten es liegt an der HYbridisierung wo gerne mit Colchizin nachgeholfen wird. Seit jahrzehnten wartet man nicht auf natürliche Mutation sondern hilft da nach. Mit Reisern muß man auch nicht ewig warten bis man ernten kann. Mit Colchizin tretten gehäuft solche harmlosen Erbschädigungen auf.
cya
Da es scheinbar gehäuft bei Sämlingen auftritt würde ich vermuten es liegt an der HYbridisierung wo gerne mit Colchizin nachgeholfen wird. Seit jahrzehnten wartet man nicht auf natürliche Mutation sondern hilft da nach. Mit Reisern muß man auch nicht ewig warten bis man ernten kann. Mit Colchizin tretten gehäuft solche harmlosen Erbschädigungen auf.
cya
Re: Malus Blätter
Hallo,
Ihr könnt auch mal "Malus Trilobata" googlen. Da kann man sehen welche verschiedenen
Blattforman die Gattung Malus ausbilden kann.
Bei Zieräpfeln sind diese verschiedennen Blattformen häufiger zu sehen als bei Tafeläpfeln,
vermutlich weil Tafeläpfel haupsächtlich vom "Malus sieversii" abstammen, der uns bekannte Apfel-Blattform hat.
Gruß Olaf
Ihr könnt auch mal "Malus Trilobata" googlen. Da kann man sehen welche verschiedenen
Blattforman die Gattung Malus ausbilden kann.
Bei Zieräpfeln sind diese verschiedennen Blattformen häufiger zu sehen als bei Tafeläpfeln,
vermutlich weil Tafeläpfel haupsächtlich vom "Malus sieversii" abstammen, der uns bekannte Apfel-Blattform hat.
Gruß Olaf
Re: Malus Blätter
hallo Olaf,
war ein guter tip, da sind ja richtig tolle blätter bei incl. sehr schöner verfärbungen
lg
albin
war ein guter tip, da sind ja richtig tolle blätter bei incl. sehr schöner verfärbungen
lg
albin
Re: Malus Blätter
Kann man jetzt bei gezielten Schnitt die Blattform steuern?
Ich meine,wenn der Apfelbaum verschiedene Blätter hat wie die Azalee verschiedene Blüten?
Ich hab ja so einen Apfel nicht,ist also eine rein theoretische Frage.
Oder sind die unterschiedlichen Blätter diffus verteilt?????
LG,Undine
Ich meine,wenn der Apfelbaum verschiedene Blätter hat wie die Azalee verschiedene Blüten?
Ich hab ja so einen Apfel nicht,ist also eine rein theoretische Frage.
Oder sind die unterschiedlichen Blätter diffus verteilt?????
LG,Undine
Stil ist richtiges Weglassen des Unwesentlichen.
