Ein langweiliger Dreispitz :O

[Thomas L.]

Hallo An alle nochmal!

ich möchte eine interessante Frage kurz zur Diskussion stellen, die eigentlich in die Rubrik Gestaltung gehört. Allerdings kann man an diesem Dreispitz
entsprechenden Punkt sehr gut erkennen.
Falls es jemanden stören sollte, das ich eine gestalterische frage an dieser Stelle, sorry! ich werde bei Einsprüchen versuche an anderer Stelle einen Thread zu öffnen in diesem Fall.

Aber nun erstmal die Frage bzw. meine Vermutung.
An dem Stamm kann man derkennen, dass es schon früher mal diverse schon ziemlich dicke Äste gegeben haben muss, die annähernd die Stärke der vorhandenen
gehabt haben müssen.
Außerdem habe ich die Vermutung, dass die Äste also deutlich jünger sind, als der Stamm selbst.
Die aktuell Vorhandenen Äste müssen also durch Knospen direkt am Stamm selbst entstanden sein, währed bereits andere, große Äste vorhanden waren. Diese vorhandenen wurden dann offensichtlich ersätzt. Alternativ könnten auch durch ein Bohrung Äste durch Jungtriebe angesetzt worden sein.

Hieraus ergeben sich nun die Fragen:
1. entstehen beim Dreispitz auch im späten Alter noch kospen direkt am Stamm, die dann neue Äste Bilden, um alte Äste komplett ersätzen zu können?
2. Die diese Vermutung des kompletten Ersetzens alter Äste von mir korrekt?
3. Entstehen diese neuen Triebe direkt am Stamm nur beim wirklich guten Füttern / Lang austreiben lassen, lang frei wurzeln lassen?

Diese Ideen hatte ich bei Betrachtung dieses sehr schönen Baumes.
Einer meiner absoluten Lieblingspflanzen!!!

Beste Grüße aus Hamburg Eimsbüttel!!
Thomas L.

[klauso]

Hallo Thomas,

siehe unten. Zu diesem Thema findest Du sicher noch einige Beiträge in diesem Forum.

Aber nun erstmal die Frage bzw. meine Vermutung.
An dem Stamm kann man erkennen, dass es schon früher mal diverse schon ziemlich dicke Äste gegeben haben muss, die annähernd die Stärke der vorhandenen
gehabt haben müssen. Stimmt, die waren vermutlich sogar noch dicker
Außerdem habe ich die Vermutung, dass die Äste also deutlich jünger sind, als der Stamm selbst.Stimmt auch
Die aktuell Vorhandenen Äste müssen also durch Knospen direkt am Stamm selbst entstanden sein, währed bereits andere, große Äste vorhanden waren. Diese vorhandenen wurden dann offensichtlich ersetzt. Alternativ könnten auch durch ein Bohrung Äste durch Jungtriebe angesetzt worden sein.Ich gehe stark von Pfropfungen bzw. Ablaktionen aus

Hieraus ergeben sich nun die Fragen:
1. entstehen beim Dreispitz auch im späten Alter noch kospen direkt am Stamm, die dann neue Äste Bilden, um alte Äste komplett ersetzen zu können?Unter Umständen ja, aber fast immer am Astansatz in der Astachsel des alten Astes
2. Die diese Vermutung des kompletten Ersetzens alter Äste von mir korrekt? Ja, größtenteils
3. Entstehen diese neuen Triebe direkt am Stamm nur beim wirklich guten Füttern / Lang austreiben lassen, lang frei wurzeln lassen?Gesundheit ist schon eine Voraussetzung

[Thomas L.]

Hey!
Vielen Dank für die schnelle und gute Antwort!

jetzt möchte ich diesen Tread auch nicht weiter mit Off Topic verunreinigen!

Bin mit der Antwort schon komplett befriedigt! Super , DANKE!!!!!

P.S. Habe einen Dreispitz, ca 22-23 Jahre alt, 56 cm hoch aktuell, da mir die Astverteilung nicht gefällt (Hatte mal einen Sturm Unfall und hat drei Äste verloren), interessiert mich diese "Ast - Neu - Verteilungstechnik" natürlich brennend.
Ich werde dahingehend an passenderen Stelle einen Thread aufmachen bei Zeiten.
DANKE nochmal!

Hamburgische Grüße!!
Thomas

[Odoridori]

Also Klaus

irgendwie habe ich deinen wunderschönen Dreispitzahorn verschlafen ...

Bitte weitere updates der macht so viel Spaß.

Viele Grüße
Holger

[klauso]

Hallo,

hier noch ein kleiner Zwischenbericht. Nach dem Teilblattschnitt hat der Dicke gut ausgetrieben. Mein Meister hat mir empfohlen dieses Jahr auf den späten Blattschnitt zu verzichten. Das Wetter bei uns ist so wie Lotterie spielen. Es sollen jetzt nur die Neutriebspitzen und die großen Blätter geschnitten werden. Das hier gezeigte Bild ist vor diesen Arbeiten gemacht. Werde in Kürze das Bild danach nachreichen

Holger, kein Problem

[Heike_vG]

Die rötlichen neuen Blätter liefern ein tolles Farbspiel!
Es macht mir jedesmal große Freude, wieder etwas von diesem Baum zu sehen, Klaus.

Liebe Grüße,

Heike

[bonsaimacher]

Da schließe ich mich, meiner Vorrednerrin/schreiberrin an.

Gruß Daniel

[Thomas L.]

Mir gefällt der Baum auch sooo gut!
Er ist für mich ein richtiges Vorbild in Sachen Dreispitz Bonsai!

Was mich ganz besonders interessiert ist, wenn er in diesem Jahr welche Pflege genossen hat.
Alle 60 Tage Jungtriebe schneiden oder aufteilen in Triebschnitt und dann 2 Wochen später Teilblattschnitt?

Bisher vermisse ich in dem Forum einen detailierteren Pflegekalender bezüglich der Beschneidung von reiferen Buergerianums.

Dieser Baum und sein Pfleger sind für Tipps diesbezüglich die absolut qualifiziertesten Anwärter, denke ich

Vielen Dank für das aktuelle Bild! Auch der Hintergrund ist äußerst ansprechend!!

[Norbert_S]

Dann hast du ja eine lohnende Aufgabe gefunden, Thomas.
Der vorhandene Pflegekalender von Josef kann sicherlich entsprechende ergänzt werden.
Im Forum, im Netz und vielen Büchern stehen ja überall verteilt genaue Anleitungen, die zusammenzutragen, zu bewerten und verständlich aufzuarbeiten wird sicher eine Aufgabe sein für die dir der Dank vieler Leser sicher ist.

[Thomas L.]

Dann hast du ja eine lohnende Aufgabe gefunden, Thomas.
Der vorhandene Pflegekalender von Josef kann sicherlich entsprechende ergänzt werden.
Im Forum, im Netz und vielen Büchern stehen ja überall verteilt genaue Anleitungen, die zusammenzutragen, zu bewerten und verständlich aufzuarbeiten wird sicher

eine Aufgabe sein für die dir der Dank vieler Leser sicher ist.

DEAL!
Werde noch mal gucken müssen, wo hier im Forum da der beste Platz für wäre (Admins: Gerne diesen Beitrag auch an korrekte Stelle schieben!)

Der Pflege Kalender von Josef ist schon echt gut! (Juli + August nicht düngen? äh.. ok. ich lass's)

Mir geht es darüber hinaus noch um die Details im Bereich Beschneidung, Zeitpunkt etc.
Besonders beim Dreispitz habe ich den Eindruck, dass ein guter Pflanzenaufbau extrem stark durch Details im
Vorgehen hier beeinflusst wird.

Z.B. hab ich hier gelesen, dass in Japan erst nur die Neutriebe und dann später (14. Tage?) ein Blattschnitt erfolgt.
Dies habe ich bisher nur hier gelesen und das scheint eher ein Vollprofi Vorgehen zu sein welches nicht unbedingt in Standardwerken behandelt wird oder?

Außerdem habe ich mich schon lange gefragt, ob es nicht auch sinnvoll ist mit einzubeziehen, ob im aktuellen Jahr umgetopft wurde oder im Jahr zuvor? Stichwort Vitalität, Austriebsfreudigkeit.

Wenn bei jungen Pflanzen eine grobe Aufbaugestaltung vorgenommen wird (Kann man da eigentlich einen Zeitrahmen nennen? 10-20 stes Jahr??)
gibt es doch bestimmt eine andere Handlungsweise: Triebe noch länger stehen lassen als bei "fertigen" Pflanzen? etc.Untere Äste, ober Äste wie behandeln?
länger stehen lasen, stärker einkürzen? Erstaustrieb weniger kürzen, sekundärtrieb wachsen lassen und dann Primärtrieb entfernen? Opferast oder nicht?

Wie nehme ich einen Neuaufbau der Äste vor bei schon reiferem Stamm? Hier muss sicherlich anders gehandelt werden als bei Neuaufbau einer Jungpflanze.

Ich habe bei meinen Pflanzen beobachtet, dass der Dreispitz eine der wenigen Pflanzen ist, bei denen der Stamm oft unabhängig von den Ästen
aufgebaut wird. Also bei meinem ca. 22 Jahre alten habe ich aktuell 3 Neutriebe am Stamm. 2 in Astschultern und einen sogar am blanken Stamm an einer super

Stelle. Dieses Knospungsverhalten habe ich so noch nicht an anderen Ahornsorten bei mir gesehen. Ihr etwa?

Wahrscheinlich liegt hier meine Wissbegier nur in meiner Unsicherheit begründet. Ich will die Behandlung nicht allzusehr spontan aus dem Bauch heraus machen
und die enifache Heckenschnittmethode von Walter ist eigentlich super, passt aber bei Dreispitzdetailarbeiten nicht genau. Richtig? Falsch?

Soweit meine Motivationsbegründung... :-)

Grüße aus dem sonnigen Hamburg!
Thomas

[klauso]

Hallo Ihr,

wie meist, gibt es kein richtig oder falsch, sondern vielleicht eher ein besser oder schlechter. Die Pflege von unseren Bäumen hängt von so vielen Faktoren ab, wie Thomas auch schon richtig sagt, dass m.M. nach eine ganz detaillierte Anleitung nicht möglich ist. Z.B. funktioniert in Hamburg etwas nicht, was in Heidelberg oder Karlsruhe geht. usw.. Erst letzten Samstag hatten wir einen Pflege-WS bei Valentin. Valentin erklärt unheimlich gut weshalb er was macht, aber auch er kommt oft an den Punkt, wo er nach seinem Gefühl geht. Und es somit nicht erklärbar ist. Thomas, sich Gedanken zu machen ist das Eine, es sollte nur nicht zu kompliziert werden, das ist es aber nicht

[zopf]

Hallo Thomas
Eigentlich sollte jeder Baum als Individuum betrachtet werden.
Wenn dem so sein sollte, ist es nicht der schlechteste Weg
die jeweiligen Bearbeitungsschritte dem Entwicklungsstand des einzelnen Baumes anzupassen.

Bitte entschuldige Klaus
mfG Dieter

[Thomas L.]

Hallo Thomas
Eigentlich sollte jeder Baum als Individuum betrachtet werden.
Wenn dem so sein sollte, ist es nicht der schlechteste Weg
die jeweiligen Bearbeitungsschritte dem Entwicklungsstand des einzelnen Baumes anzupassen.

Bitte entschuldige Klaus
mfG Dieter

Hallo!
Das ist natürlich so. ganz genau. Aber geht es nicht evtl. auch darum eine Vorstellung zu bekommen welche Maßnahmen / -kombinationen es ÜBERHAUPT gibt? Nur dieTechnik, von der man mal gehört hat, kann man anwenden. Ob diese dann immer für die entsprechende Pflanze gerade richtig ist oder nicht, ist dann natürlich eine individuelle Entscheidung, ganz klar.

Grüße aus dem zu warmen Hamburg!
(Deshojo mags gerade nicht so mit der knalligen Sonne bei mir...hat Sonnenbrand. Buererianum findet es gerade klasse)

[klauso]

Hallo zusammen,

auch von dem „Langweiler“ wird es mal wieder Zeit ein Update zu machen. Dieses Jahr durften an bestimmten Stellen Zugäste zur Verdickung wachsen. Die längsten Äste waren 1,30 m lang. Mir war jetzt langsam das Risiko zu groß, dass bei den sicher bald kommenden Herbststürmen die Zugäste unkontrolliert abbrechen. Deshalb habe ich diese am WE entfernt. Dafür ist momentan eine gute Zeit, da die Wunden derzeit nicht stark „bluten“. Wie man sieht kann der Dreispitz auch sehr große Blätter machen. So richtig „Herbst“ will er auch noch nicht machen. Wenn die Herbstfärbung einsetzt, werde ich noch ein Bild nachreichen.

Grüngut

Uuiiiih sind die Blätter groß

Da reicht sogar mein Hintergrund nicht

Etwas gezoomt

Äste ab....

[bonsaiheiner]

Schön Klaus,
mein Dreispitz ist im gleichen Herbstfärbestadium, also noch nicht sehr weit. Da kommt ganz sicher noch was. Wunderbarer Baum! Jetzt hör mal langsam auf mit diesem Understatment, ich sehe nichts was langweilig wäre.
Beste Grüsse,
Heiner