Neue Version von "Substrat, Wässern, Düngen"

[achim73]

und in der flasche, in der du ihn kaufst, tut er das nicht ?

[feheizi]

Liebe Bonsaiexeperten,

ich wollte auch auf eine Substrat-Mischung umsteigen. Habe mir Maxit/Fibotherm bestellt und wollte mir noch diese Woche ein Substrat mischen. Habe den ganzen Thread gelesen. War heute in 4 Baumärkten, aber ich konnte nirgendwo Weißtorf bekommen. Scheint irgendeine Rarität zu sein. Habe zwei Fragen

1) Ist es in Ordnung, einfach irgendeinen Torf zu kaufen, natürlich sollte er möglichst staubfrei sein und grob. Auf was muss man achten? Kann jemand eine Torfsorte empfehlen, die man in bekannten Baumärkten bekommt? Habe kleine Shohins (Kirsche, Wacholder, Lärche, Jap. Ulme, Eibe) und peile die Mischung 50 % Maxit und 50 % Torf an.

2) Walter Pall schreibt, dass sich Fibophon gut als hübsche Abdeckung eignet. Was benutzt ihr so? Fibophon bekommt man anscheinend nur in großen Mengen.

Über Antworten würde ich mich freuen!

Danke.

feheizi

[Kanna]

Habe mir die Tage auch einen neuen Sack Torf besorgt. Wollte eigentlich auf Kokos umsteigen (dank eines Hinweises :D), aber das hätte ich erst wieder bestellen müssen...beim nächsten mal.

Auf dem Sack stand auch nicht ob es Weißtorf ist oder nicht. War mir ehrlich gesagt dann aber auch egal. Der Torf ist schön krümelig und sah gut aus - also rein damit ins Substrat.

Die Mischung 50/50 ist etwas viel. Walter tendiert ja glaube eher zu 15 bis 20%. Ich mache das mittlerweile nach Gefühl.

Fibophon habe ich ehrlich gesagt noch nie irgend wo gesehen. Muss aber sagen das mir das schon gefällt die oberste Schicht etwas feiner zu haben.
Um das zu bekommen müsste ich es aber auch wieder online kaufen - muss ja nicht sein.
Ich habe mir dieses Jahr 2 Säcke Fibotherm 1-5mm gekauft. Die Säcken waren relativ schnell wieder leer und da ich keine Lust hatte wieder eine Stunde (einfach) mit dem Auto zu fahren, bin ich mal in den Hellweg gefahren - zwar nicht ganz in der Nähe aber immerhin näher als der Baustoffhändler der das Fibo führt.
Der Hellweg führt jedenfalls die Ausgleichsschüttung von Rigips (Rigidur). Ich hatte das früher mal, da hat es mir aber nicht gefallen da die roten Bestandteile zu groß waren und das kein schönes Bild abgibt. Glücklicherweise scheint Rigips aber etwas verändert zu haben. Das Substrat hat jetzt eine gleichmäßige graue Struktur und ist mehr gebrochen als das Fibo. Das schaut eher wie Splitt aus. Mir persönlich gefällt das besser. Auch denke ich das es für die Wurzeln besser ist, wenn sie mehr spitze Körner vorfinden um die Feinwurzeln besser verzweigen zu können.

Wenn Interesse bestehen sollte kann ich von dem Rigidur ja mal ein Bild reinstellen. Das Produkt haben nach meiner Einschätzung jedenfalls eher Baumärkte im Sortiment als das Fibo. Der Praktiker hatte das auch immer.

Grüße

Ach ja...googel hilft. Habe Fibophon eingegeben und noch auf der ersten Seite nach den ganzen ebay-Links habe ich auch eine Homepage gefunden auf der das Sackweise verkauft wird. 15,16 € pro Sack

[Andreas R.]

Servus feheizi,

1. Irgendein Torf ist genau richtig. Je billiger umso besser. Es gibt eigentlich in jedem Gartencenter Torf. Weißtorf = normaler Torf!
50% Torf in der Mischung ist zu viel. Selbst bei Shohin brauchen es nicht mehr als 20% zu sein (Volumen bzw. Schaufeln). Wenn du im Sommer nicht mehr als einmal Gießen kannst dann stell sie lieber etwas schattiger, dann reicht einmal am Tag wieder.

2. Statt Fibophon kannst du Folgendes machen: Kauf dir ein Erdsieb mit 1mm und 2mm Maschenweite. Alles was unter 1mm ist (Staub) wirfst du weg. Dann siebst du mit 2mm, erhältst also eine Fraktion von 1-2mm. Diese entspricht exakt Fibophon! Alles was gröber ist (das sind dann 2-4mm) nimmst du für's Substrat. Man bekommt aus Fibotherm so eigentlich genug feines Material zum Abdecken.

[Andreas R.]

Servus Kanna,

Fibotherm ist auch mal mehr grau, mal mehr rot und mal überwiegend gebrochen, mal fast nur ungebrochen, je nachdem welchen Sack man erwischt.
Übrigens gibt es hier bei uns jetzt auch kein Fibotherm mehr, der örtliche Baustoffhändler hat es aus dem Sortiment genommen.
Ich habe eine Firma entdeckt die ähnliche Produkte anbietet, sogar nur zu der Hälfte des Preises.
Um das zu testen habe ich jetzt mal von zwei Produkten jeweils eine Sack bestellt. Ich werde dann berichten ob sich diese eignen bzw. wie gut sie sind.

Viele Grüße,
Andy

[feheizi]

Super Kanna und Andreas R.,

da sage ich mal vielen Dank für die sehr hilfreichen Anregungen. Unglaublich, was ich mir wegen diesem Weißtorf für einen Kopf mache. Morgen wird einfach grober Torf gekauft - "AUS und FERTIG".
Habe mal mit Walter Pall geschrieben; er wies extra darauf hin, "viel Torf" beizumischen:

Zitat:
Walter Pall: >> 2) ganz kleine Bäume: 2 mm ist in Ordnung, viel Torf oder Koskosfasern oder kleine Rindenstückchen dazu. das verhindert das Austrocknen und drainiert trotzdem gut.


feheizi: > Würden sie hier nicht das Verhältnis 80% Substrat und 20 % Torf, sondern vielleicht eher großzügig Torf beimischen, etwa 50%-50%.

Walter Pall: > ja, so, aber dann mit Leitungswasser giessen, und nIcht mit Regenwaser, sonst ist das zu sauer.

Die Idee, einfach das feine Material abzusieben und oben aufzulegen, ist sehr gut; dann spart man sich weitere Touren, genial!

Also: Danke Euch. Ich werde berichten, wie es geklappt hat.

Gruß

[sunandfly]

Moin Andreas!

Könnte man auch Pinienrinde im selben Verhältnis wie/statt Torf hinzu mischen? Wie ist Deine Meinung hierzu?

LG Michael

[MarionS]

Die Idee, einfach das feine Material abzusieben und oben aufzulegen, ist sehr gut; dann spart man sich weitere Touren, genial!

Mach das am Besten auch immer beim Umtopfen. Ich lasse das alte Substrat dann immer trocknen und siebe es anschließend aus, bevor ich es verstaue. Nach ein paar Jahren hat sich da immer einiges an Bröselzeug gebildet.

[bonsaimacher]

Moin Andreas!

Könnte man auch Pinienrinde im selben Verhältnis wie/statt Torf hinzu mischen? Wie ist Deine Meinung hierzu?

LG Michael

Hallo Michael,

ich selber, nehme statt Torf auch Pinienrinde, mit bis jetzt gutem Erfolg.
Walter schreibt ja selber, Torf oder Rindenstücke.

Gruß Daniel

[camaju +]

Nur mal als Info

Fibotherm ist auch mal mehr grau, mal mehr rot und mal überwiegend gebrochen, mal fast nur ungebrochen, je nachdem welchen Sack man erwischt.

Lt. Ausage beider Firmen (Fibotherm/Maxit) liegt der Bruchanteil bei 50%: Für mich hab ich letztes Jahr LamstedtDan entdeckt. Der Bruchanteil liegt bei 90%, also fast durchgehend dunkel. Wird zur Dachbegrünung genutzt.

[twitch]

Mal eine Frage:

Siebt ihr den Torf durch? Also einmal durchs feine Sieb damit weniger Staub drin ist?

Oder auch nochmal eine Trennung für normales und grobes Substrat?

LG Dario

[manuu29]

Staubanteile immer aussieben



Gruß manuu

[twitch]

Staubanteile immer aussieben



Gruß manuu

Das heißt der Torf muss erstmal durchtrocken? Sonst klebt der Staub doch zu arg, oder?
Und welche Partikelgröße nehmt ihr dann NICHT mehr? Oder habt ihr bei den 25cm Schalten auch Holzstücke von 4-5cm drin?

LG Dario

[manuu29]

Kommt immer auf die substrat drauf an (ob 1-4mm oder 4-8 mm usw)


Da ich nur shohin habe halt das kleinste

und gerade dort siebe ich alles unter 1 mm aus (kann man aufheben und mit getrockneten zermahlenen moos mischen und auf das substrat streuen gibt nen super moosteppich ((wenn man es mag)))

[twitch]

Kommt immer auf die substrat drauf an (ob 1-4mm oder 4-8 mm usw)


Da ich nur shohin habe halt das kleinste

und gerade dort siebe ich alles unter 1 mm aus (kann man aufheben und mit getrockneten zermahlenen moos mischen und auf das substrat streuen gibt nen super moosteppich ((wenn man es mag)))

Ah ok, also wird der Torf genauso in die verschiednen größen "ausgesiebt" wie die mineralischen Anteile!