Rohmaterial, Acer P. Little Princess

[camaju +]

Mag das Gesterbe nicht.

Dann lieber sibirische Ulmen.

Die gehen bei falscher Pflege auch ein. Muss ja nicht zwangsläufig am Baum hängen, wenn ein Ahorn eingeht.

[maiku]

Na, wenn der Baum stirbt, liegts immer am Baum. Ich meine, der Baum stirbt ja...

Klar, wenn man es drauf anlegt, bekommt man alles kaputt.
Ich fordere zum Wettbewerb: war kriegt was am schnellsten kaputt auf.

Haha.

Sicher wird entweder irgendwo ein Fehler im System gewesen sein. Oder Pech. Man weiss es nicht.

Ich denk nur mal, dem Rest meiner 25676 Bäume gehts gut.
Aber wer weiss, vielleicht sind das alles Geisterfahrer.

[bock]

Auch ich habe schlechte Erfahrungen mit A. palmatum "atropurpureum" und "Butterfly" gemacht, lediglich der grüne hat meinen Dilletantismus überlebt. Ähnlich erging es bisher meinen Zierkirschen.
Ich vermute ein Zusammenspiel ungeeigneten Substrats und vor allem einem zu rigorosen Rückschnitt während des Austriebs.
Größere Schnitte mache ich inzwischen nur noch in der zweiten Junihälfte...
Ausgespültes Lavagranulat 2-4 mm mit Torf scheint nicht allen Bäumen zu gefallen...
Mein aktuelles Substrat ist jetzt etwas gröber, Fibotherm und Bimskies mit Blumenerde.
Mal abwarten, ob es besser klappt. Aber die Japaner habe ich erstmal von der Wunschliste gestrichen...

[Oldwebl]

Hallo Andreas

Warum Blumenerde?
Damit machst Du ja den positiven Effekt des Modernen Substrates zunichte
Nimm lieber Torf in ner Mischung 3:1
Also 3 Fibo
1 Torf klappt bei mir prima
Gruss Mario

[bock]

Hallo Andreas

Warum Blumenerde?
...
Gruss Mario

Moin Mario,
mit Torf hatte ich keine Probleme bei Birken, aber bei kalkliebenden Pflanzen wird das Substrat zu sauer. Mal abgesehen vom ökologischen Unsinn, Hochmoore trockenzulegen um Gartenpflanzen zu kultivieren...
Folgende Pflanzen werden als kalkliebend beschrieben:
Feldahorn
Berberitze
Buchsbaum
Cornelkirsche
Perückenstrauch
Seidelbast
Heide (Erica)
Sanddorn
Walnuß
Lavendel
Potentilla
Kirsche, Pflaume, Mandel (Prunus spec.)
Flieder
Eibe
Lebensbaum (Thuja)
Apfel
Birne
Felsenbirne
Heckenkirsche
Weißdorn
Esche
Erle
Linde
Ulme
Espe
sowie als mehr oder weniger kalkliebend:
Buche
Pfaffenhut
Pappel
Weide
Diese Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit.
Statt Blumenerde kann man sicher auch Kokosfasern verwenden, aber an anderer Stelle gab es schonmal eine Diskussion, wie sinnvoll es ist, Kokosfasern aus den Tropen zu importieren, um europäische Moore zu schützen...
Ich verwende nur bei kleineren Pflanzen bis zu 20% Blumenerde, die größeren bekommen nur etwa 10%.

@ László: wenn das jetzt zu sehr off topic geworden ist - sorry, kann ich auch wieder löschen!

[zopf]

Hallo
Sich mit kleinen Bäumen zu beschäftigen bedeutet in erster Linie - Pflege.
Wenn ich mir so den Querschnitt hier im Forum ansehe, geht es meistens um Gestaltung,
möglichst schnell etwas ansehnliches auf dem Balkon oder im Garten zu haben.
Im Nebenbei spiele ich immer noch mit Sämlingen und Stecklingen,
querbeet, auch einiges an jap. Ahörnchen.
Zugegeben vor allem die Roten sind manchmal etwas zickig,
aber wirklich problematisch sind Sie nicht
Substrate spielen auch keine große Rolle,
es sollte schnell genug trocken, damit sich die Wurzeln entwickeln können.
Gießen wenn nötig, etwas Dünger und ansonsten
- junge Hunde soll man laufen lassen -.
Keine Heckenscherenmethode, kein Tomatenweg.
Gebt Euch und den Bäumchen die Zeit die Sie und Ihr braucht.
mfG Dieter

[achim73]

mal ´ne kleine anmerkung: die meisten blumenerde-produkte bestehen zum grössten teil aus torf.
ich glaube auch, dass in dieses ganze substrat-mischungs-thema viel zu viel hinein interpretiert wird.
ist ja auch angenehmer, zu denken: ...hmm, war bestimmt die "falsche mischung", als dass man sich fehler in seiner pflege eingesteht.
ansionsten kann ich aus eigener erfahrung wie dieter nur dazu raten, es langsam angehen zu lassen. lieber mal sich selbst zügeln und schwache pflanzen ein oder soagar zwei jahre kompldett in ruhe lassen als im nächsten jahr wieder einen baum zu entsorgen.

[camaju +]

Dieters Beitrag ist eigentlich nix hinzu zu fügen. Die "Zauberworte" heissen Pflege und Geduld. Ohne jetzt jemand zu nahe treten zu wollen. Beides muss von vielen Anfängern mühsam erlernt werden, sonst klappt das nicht mit Bonsai. Wer meint, er hätte nach 3/4 Jahren schon das volle Programm intus, ist auf dem Holzweg.

[maiku]

Ich würde sogar so weit gehen und sagen, dass man nie auslernt.
Letztlich ist der Welkepilz aber wohl ein Fall für sich.
Ob zu viel oder zu wenig gepflegt - manchmal hat man Pech. Ich glaube, selbst Veteranen verlieren mal einen Baum. Man kann nur versuchen daraus zu lernen.
Naja, Substrat ist wie vieles eine Religion, gehört dazu, macht das Hobby ja auch besonders.
In Ruhe lassen und wachsen lassen. Klar. Geduld ist wichtiger als Substrat.

[achim73]

Naja, Substrat ist wie vieles eine Religion, gehört dazu, macht das Hobby ja auch besonders.

ähh...ok...wenn du meinst....

der wichtigste satz in dem viel zitierten artikel von walter lautet (für mich):

Es wird zu viel über die "beste" Mischung geschrieben. Es gibt nicht so etwas wie das "ideale Bonsai-Substrat". Es gibt in der Tat tausende von idealen Substraten. Ich glaube, dass es egal ist was Sie verwenden und in welcher Mischung, solange es sich um moderne Substrate handelt

[maiku]

Ich meine das eher ironisch.
Der eine ist Vegetarier, der nächste Veganer, der dritte Lowcarber, dann Paleonarer etc.
Jeder hält seine Ernährungsform für die beste, kann das auch mit Studien belegen. Lustigerweise hat jeder belastbare Studien, sodass am ende der Glauben zählt. Das ist wie Religion.

Das macht es letztlich unterhaltsam, spannend, von mir aus auch "schrullig" irgendwie.

Dass letztlich eine ausgewogene Ernährung (s.o.) das wohl sinnvollste ist (bzw dann modernes Substrat), ist allen irgendwie klar, aber der Glauben ist das Salz in der Suppe.
Oder Torf.
Also:

[espanna]

@ Andreas ; kein Problem!
Vielen Dank für die vielen Kommentare. Ich muss noch sehr viel lernen (schade ist halt dass dabei einige Bäume draufgehen ), vorallem Geduld!
Aber ihr hilft ja auch!

[zopf]

Hallo Lásló
Wenn ich mir die ersten Bilder (Mehrfachstamm) von Dir ansehe
und davon ausgehe das der Ahorn gepfropft (nach Deinen Angaben),
kann man einen wichtigen Fehler sehen, den Du dann in Zukunft vermeiden kannst.
Eine Pfropfstelle muss immer über der Substratoberfläche sein,
da der Pfropfbereich immer eine Schwachstelle ist.

Über das Pfropfen von Fächerahornen allgemein-
Es wird in erster Linie gepfropft weil die Samen nie sortenrein ausfallen
und damit die gewünschten Eigenheiten nicht sicher sind.
Eine Stecklingsvermehrung ist wohl bei fast allen Sorten möglich,
wäre aber viel zu teuer und unsicher.
Gepfropft auf eine stabile, wuchsfreudige Unterlage (grüner Fächerahorn)
wächst der Baum schneller, und ist damit schneller verkaufbar.
mfG Dieter

[achim73]

ich könnte mir auch vorstellen, dass die infektion mit verticillium o.ä. manchmal schon beim pfropfen passiert. gerade in so großbetrieben, wo die pflanzen eng stehen und wenig zeit für sorgfältiges arbeiten ist...
wenn man dann glück hat und der pflanze gute bedingungen bietet, schafft sie es dann, aber manchmal...
ist aber nur ´ne theorie von mir.

[espanna]

Hallo Dieter,

vielen Dank für den Tip, das wusste ich (auch noch) nicht, aber ich sehe am 3. Bild (erste Seite), keine Propfstelle.... Ich dachte "Tiefer setzen", dann kommen Oberflächenwurzeln und der erste Schritt richtung Nebari ist getan.

@Achim:
-ich habe Sie im Lichtschacht überwintert, der Austrieb war klasse und habe auch keine Zeichen von Irgendwas beim Umtopfen gesehen...
-meine M.n. habe ich wohl mit unsauberen Werkzeug gearbeitet, oder den Baum zu sehr geschwächt und das vorhandene Übel so begünstigt.
Mal schauen wie lange er noch durchhält