Frisch umgetopfte Bäume nicht düngen - ein Mythos?

[Maddin.678]

Hallo zusammen,

immer wieder lese ich man soll 7 bis 14 Tage frisch umgetopfte Bäume nicht düngen, wie man auch in den meisten Bonsaibüchern liest, das Substrat soll Kompost bzw. Erde und Sand enthalten.

Jetzt habe ich Anfang des Jahres und auch grade vor wenigen Tagen umgetopfte Bäume direkt nach dem umtopfen auch mit den anderen Pflanzen flüssig gedüngt (plus Biogold drauf, aber das wirkt eh viel später) und alle sind danach noch am Leben geblieben und haben keine Überdüngungserscheinungen bekommen.

Selbst bei Walter Pall habe ich das in seinem Bericht über moderne Methoden wieder gefunden:
"[...] Alle zehn Tage nehme ich eine 10-Liter-Giesskanne und gebe DREI (eines ist empfohlen) volle Kappen ins Wasser. Mit dem Wasser giesse ich dann alle Bäume. Egal ob Laub- oder Nadelbaum, gross oder klein, gerade umgetopft oder nicht. [...]"


Hatte ich jetzt einfach nur Glück oder ist das alles nur ein Mythos?

Möchte hiermit auch keinen angreifen der mit Düngen dann wartet, aber der Grundsatz würde mich schon interessieren warum man warten sollte, obwohl es auch anders geht.


(Habe jetzt keinen Thread genau zu dem Thema gefunden, nur man soll nicht düngen nach dem umtopfen, falls es doch schon so einen Thread geben sollte wäre ich über den Link sehr dankbar!)

[Wil]

Hallo,

warum man mit dem Düngen warten soll, kann ich dir leider nicht sagen. Ich kann dir nur sagen das ich es nie verstanden und mich auch nie dran gehalten habe. Wenn ich umtopfe kommt unten in die Schale oder dem Topf immer auch etwas Dünger. Schaden tat und tut es den Pflanzen nicht.

LG Wil

[kressevadder]

Ich dünge normalerweise bei jedem gießen.

Egal ob Vollmond ist, der Frosch im Aszendenten des Lustmolchs steht, der Baum gerade seine Periode hat oder der esoterische Notstand ausgerufen wird.

[abardo]

Ich denke nur mal laut: vielleicht hat die Empfehlung etwas damit zu tun, dass Salze für frische Schnittwunden an den Wurzeln nicht so gut sind ? Oder viel Stickstoff (also Längenwachstum) auch nicht dass ist, was der Baum nach dem Umtopfen primär braucht ? So in die Richtung ?

[Dirk K. aus L.]

Ich denke nur mal laut: vielleicht hat die Empfehlung etwas damit zu tun, dass Salze für frische Schnittwunden an den Wurzeln nicht so gut sind ? Oder viel Stickstoff (also Längenwachstum) auch nicht dass ist, was der Baum nach dem Umtopfen primär braucht ? So in die Richtung ?

Ja ja, und mit vollem Magen soll man nicht schwimmen gehen.

Und, und, und ...

[Silke]

Hallo Martin,

junge Pflanzen sollen mit ihren Wurzeln möglichst schnell auf die Suche nach Nahrung gehen und wachsen.
Darum haben wir sie damals (Baumschulbetrieb) in mageres Substrat (Sand/Torf ungedüngt) gepflanzt und kultiviert.

Ich glaube, je stärker entwickelt der verbliebene Wurzelballen nach dem Rückschnitt ist, umso eher ist es egal, ob man gleich losdüngt. Bei frisch abgemoosten Bonsai mit zarten Wurzeln würde ich mit Dünger in den ersten Monaten sehr sparsam umgehen, damit sich die Wurzeln schneller entwickeln, auf ihrer schwierigen Suche nach Nahrung.

Lieben Gruß
Selene

[abardo]

Ja, wer nicht denken will, macht Witze. Es geht doch darum, Mythen aufzuklären.

Es könnte auch damit zu tun haben, das frische Erde ja manchmal vorgedüngt ist bzw. generell noch ein Nährstoffdepot hat und man früher ja auch Bonsai in Erde gesetzt hat. Ergo eine Überdüngung stattfinden könnte ?

Ist bei modernem Substrat natürlich dann egal.

(dummerweise war ich jahrelang Schwimmer und jeder Trainer hat uns nicht nur erklärt, dass die Leistungsfähigkeit bei vollem Magen geringer war, sondern es war auch messbar. Heutzutage schwimmt ja kaum noch einer, es wird ja nur noch geplanscht, da ist das dann auch egal)

[zopf]

Hallo
Der Gedanke der dieser Empfehlung zu Grunde liegt,
ist die aktive "Suche" der Wurzeln nach Wasser und Nährstoffen.
Bäume die nach gründlichen Wurzelarbeiten in ein rein mineralisches Substrat getopft werden,
sollen diesen Empfehlungen nach in der Anfangszeit wenig gegossen und nicht gedüngt werden.
Da kommen wir dann schon zu 2 Punkten
- gründliche Wurzelarbeiten
- rein mineralisches Substrat
Da diese 2 Punkte aber heutzutage kaum noch Beachtung finden
ist es durchaus praktikabel nach dem Topfen zu düngen.
Sinnvoll wäre es dann aber auch mit höheren PK-Werten zu düngen.
mfG Dieter

[Dirk K. aus L.]

Ja, wer nicht denken will, macht Witze. Es geht doch darum, Mythen aufzuklären.

Eben. Theorie und Praxis.

<http://www.zeit.de/stimmts/1997/1997_43_stimmts>

[abardo]

... "gründliche Wurzelarbeiten" ... "kaum noch Beachtung finden"

???

[Georg]

Das von Frank angeführte Zitat würde mich auch interessieren, von Dieter interpretiert zu bekommen.
Gruß
Rüdiger

[zopf]

Ich wollte niemand auf die Füße treten,
obwohl,
das kann ich ziemlich gut.

Sehr viele Probleme die hier (und nicht nur hier) immer wieder auftauchen,
liegen an einer Kombination von suboptimalen Wurzelsystem,
suboptimalem Substrat, suboptimaler Schalenwahl.
Ein ordentlich ausgekämmter Wurzelballen,
geschnitten mit sauberen und scharfen Scheren, sieht man kaum.
Heiner z.B. zeigt immer wieder wie es gehen sollte,
es findet aber leider viel zu wenig Beachtung.
In Kombination mit den beiden anderen Punkten funktionieren fast alle Baumarten
in fast allen Unseren klimatischen Bedingungen.
(auch im Hochsommer wenn man nur 2 mal am Tag gießen kann)

Bonsai ist in erster Linie erst mal reines Handwerk das man erlernen sollte.
Das Künstlerische, Gestalterische kommt erst später.
Wie viele Workshop´s oder wie Sie sich auch immer nennen,
haben als einziges Thema umtopfen ?
Wer will heutzutage noch Handwerker werden,
sich die Finger schmutzig machen,
sich anstrengen und geduldig Stund´ um Stund´ ...

mfG Dieter

[ChristianB]

Und es ist auch von Baumart zu Baumart verschieden und hängt zusätzlich auch vom jeweiligen Entwicklungsstand der Bäume ab.
Man macht nie was falsch wenn 4 Wochen nach dem Umtopfen nicht gedüngt wird.
Andersherum kann es kontraproduktiv sein den Baum sofort zu düngen.

[kressevadder]

Um mal den Rettungsassistenten rauszuhängen...

Nach ner ordentlichen Malzeit zieht der Körper seine Blutreserven im Verdauungstrakt zusammen und die Peripherie wird schlechter durchblutet. Damit auch das Gehirn - daher die Müdigkeit nach dem Essen.

Gehst du ins kalte Wasser, zieht der Körper seine Blutreserven aus der Peripherie ins Zentrum, um die Kerntemperatur zu halten. Damit auch aus dem Gehirn - daher die Müdigkeit wenn es dir kalt ist (oder du erfrierst).

Kombinierst du diese beiden Faktoren, können mal kurz die Lampen aus gehen - daher dann die Atemnot mit dem Gesicht im Wasser.

Aber wir waren bei Dünger...

[Georg]

"Da kommen wir dann schon zu 2 Punkten
- gründliche Wurzelarbeiten
- rein mineralisches Substrat
Da diese 2 Punkte aber heutzutage kaum noch Beachtung finden...."
Diese Aussage, Dieter, ist gelinde gesagt eine unheilvolle Verallgemeinerung und auch Verunglimpfung vieler hier im Forum. Ich sehe hier viele gut gepflegte Bäume und würde einen Teufel tun, wenn ich nicht den Wurzelballen außerhalb der Schale sehe, davon auszugehen, daß die Behandlung der Wurzeln keine Beachtung findet.
Ich will es mal Deiner schlampigen, d.h. ungenauen Formulierung zu Gute halten.
Trotzdem mag ich so eine generelle Anschuldigung hier nicht lesen. Die ist Deiner eigentlich nicht würdig.
Gruß
Rüdiger