Acer palmatum Katsura – Noch ein Baumarkt Schnäppchen
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Tinetierchen
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- Registriert: 01.09.2018, 20:10
Acer palmatum Katsura – Noch ein Baumarkt Schnäppchen
Liebes Forum,
wie Ihr ja sicher wisst, geben im Herbst viele Baumärkte günstig Restposten ab. Ich habe mir für kleines Geld eine Katsura erworben. Bis auf einen leichten Anflug von Mehltau erschien Sie mir gesund. Sie ist auch gut über den Winter gekommen und zeigt schon Ihre Blätter.
Da ich noch Bonsai Einsteigerin bin, sehe ich das ganze als Lernprojekt. Ich habe keine Erwartungen, dass daraus mal ein tausende Euro schwerer Bonsai wird. Ich möchte lediglich erst einmal den Umgang, Pflege und Techniken erlernen und mir sicherlich auch einige Fehler zugestehen, aus denen ich lernen kann.
Also wie gesagt, Überwinterung war erfolgreich, letzte Woche habe ich Sie umgetopft. Sie stand in einem torfigen, fasrigen Substrat – ich kann es nicht genau definieren. Reichlich Feinwurzeln sind bereits vorhanden. Ich habe lediglich direkt nach unten wachsende Wurzeln entfernt und die Wurzeln in der länge ganz wenig eingekürzt, damit Sie in den Topf passen. Nun steht Sie in einer Mischung aus Blähton, Kokoshum, Bimskies, Kanuma und Lavagranulat. Augenscheinlich geht es Ihr gut. Sie ist im Austrieb am weitesten von allen Bäumchen – die Blätter sind schon seit einigen Tagen draußen. Wohne nahe Berlin (Nachtfröste gibts also nur noch selten). Sie steht aber auch geschützt an der Hauswand auf einem Südbalkon, aktuell volle Sonnen (wenn sie denn scheint).
Auf den Fotos seht Ihr die Ansichten. Für die vorläufige Vorderseite habe ich Seite C gewählt. Dort habe ich mir auch den künftigen Schnitt markiert. Aktuell steht wohl eine Besenform in Aussicht – da lasse ich mich aber auch gern noch umstimmen, je nachdem, wie sie künftig so her gibt.
Wie gesagt, es ist ein Lernprojekt. Ich möchte hier auch gern das Abmoosen austesten (siehe Skizze--> die Stelle habe ich mit einem Kreis markiert)
Das Nebari ist ansatzweise vorhanden, aber sicherlich ausbaufähig. An einer Seite hat sie kaum Wurzeln.
Das sind nun meine Fragen an euch:
1. Was haltet Ihr von den geplanten Schnittstellen? Würdet Ihr anders vorgehen?
2. Wann ist ein guter Zeitpunkt für den Rückschnitt noch dieses Frühjahr oder lieber nächstes? Ich habe ja gerade umgetopft und wollte ihr nicht zu viel zumuten.
3. Wann wäre ein guter Zeitpunkt zum Abmoosen? Vor dem Rückschnitt?
4. Wie kann ich das Nebari anregen, an der Lücke neue Wurzeln zu bilden?
5. Ist es normal, dass bei der Katsura schon die Blätter draußen sind? Sie hat die gleiche Behandlung genossen, wie die restlichen Bäumchen. Ein Bergahorn möchte auch langsam die Blätter ausklappen, die anderen sind noch im Knospen Stadium...
Ich freue mich auf Eure Tipps! =)
Danke & LG, Tine
wie Ihr ja sicher wisst, geben im Herbst viele Baumärkte günstig Restposten ab. Ich habe mir für kleines Geld eine Katsura erworben. Bis auf einen leichten Anflug von Mehltau erschien Sie mir gesund. Sie ist auch gut über den Winter gekommen und zeigt schon Ihre Blätter.
Da ich noch Bonsai Einsteigerin bin, sehe ich das ganze als Lernprojekt. Ich habe keine Erwartungen, dass daraus mal ein tausende Euro schwerer Bonsai wird. Ich möchte lediglich erst einmal den Umgang, Pflege und Techniken erlernen und mir sicherlich auch einige Fehler zugestehen, aus denen ich lernen kann.
Also wie gesagt, Überwinterung war erfolgreich, letzte Woche habe ich Sie umgetopft. Sie stand in einem torfigen, fasrigen Substrat – ich kann es nicht genau definieren. Reichlich Feinwurzeln sind bereits vorhanden. Ich habe lediglich direkt nach unten wachsende Wurzeln entfernt und die Wurzeln in der länge ganz wenig eingekürzt, damit Sie in den Topf passen. Nun steht Sie in einer Mischung aus Blähton, Kokoshum, Bimskies, Kanuma und Lavagranulat. Augenscheinlich geht es Ihr gut. Sie ist im Austrieb am weitesten von allen Bäumchen – die Blätter sind schon seit einigen Tagen draußen. Wohne nahe Berlin (Nachtfröste gibts also nur noch selten). Sie steht aber auch geschützt an der Hauswand auf einem Südbalkon, aktuell volle Sonnen (wenn sie denn scheint).
Auf den Fotos seht Ihr die Ansichten. Für die vorläufige Vorderseite habe ich Seite C gewählt. Dort habe ich mir auch den künftigen Schnitt markiert. Aktuell steht wohl eine Besenform in Aussicht – da lasse ich mich aber auch gern noch umstimmen, je nachdem, wie sie künftig so her gibt.
Wie gesagt, es ist ein Lernprojekt. Ich möchte hier auch gern das Abmoosen austesten (siehe Skizze--> die Stelle habe ich mit einem Kreis markiert)
Das Nebari ist ansatzweise vorhanden, aber sicherlich ausbaufähig. An einer Seite hat sie kaum Wurzeln.
Das sind nun meine Fragen an euch:
1. Was haltet Ihr von den geplanten Schnittstellen? Würdet Ihr anders vorgehen?
2. Wann ist ein guter Zeitpunkt für den Rückschnitt noch dieses Frühjahr oder lieber nächstes? Ich habe ja gerade umgetopft und wollte ihr nicht zu viel zumuten.
3. Wann wäre ein guter Zeitpunkt zum Abmoosen? Vor dem Rückschnitt?
4. Wie kann ich das Nebari anregen, an der Lücke neue Wurzeln zu bilden?
5. Ist es normal, dass bei der Katsura schon die Blätter draußen sind? Sie hat die gleiche Behandlung genossen, wie die restlichen Bäumchen. Ein Bergahorn möchte auch langsam die Blätter ausklappen, die anderen sind noch im Knospen Stadium...
Ich freue mich auf Eure Tipps! =)
Danke & LG, Tine
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Michael 86
- Beiträge: 2234
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Re: Acer palmatum Katsura – Noch ein Baumarkt Schnäppchen
Hallo
Das hast du mMn eine Gute Art gewählt und für den Preis ein guter übungsbaum, an dem man sich versuchen kann. Hab auch einen Katsura und es ist normal, dass die einer der Ersten sind, beim Austrieb.
Über den schnittzeitpunkt wirst du viele Meinungen finden. ich halte es für mich so harte Eingriffe gegen Mai zu machen, wenn der Saftdruck nicht mehr so groß ist, der im Herbst vielleicht.
Du hast schon gut erkannt, dass an der 3er Gabelung was passieren sollte. Da würde ich gut überlegen, welchen der beiden inneren ich raus schneiden würde. Den nach rechts wachsenden Ast würde ich auf jeden Fall erhalten. Auf dem Foto sehen die nach links wachsenden Äste wie eine Kopie aus. Vielleicht könnte das negativ ins Auge fallen?
Ich würde vor dem endgültigen Schnitt warten, bis die schlafenden Augen geweckt wurden. Und keine feinen Äste, die vorerst als Weiterführung dienen könnten, weg schneiden (Ast links). Dann kann der Bereich weiterhin Saft ziehen und es besteht keine Gefahr von Rücktrocknung. immer ein Stück stehen lassen beim Schnitt.
Abmoosen kann eigentlich demnächst beginnen. Allerdings hast du den Baum jetzt durch das Umtopfen schon geschwächt. Er will unten neue Wurzeln bilden und du würdest mit einer weiteren Abmoosung in der Krone die untere Wurzelbildung hemmen.
Das Nebari sieht einerseits gut aus, andererseits weniger gut. Zudem scheint es schief zu sein. Wenn man die oberen Wurzeln als Ausgangssituation nimmt, würde der Baum schief stehen. Warum konzentrierst du dich nicht auf dieses Nebari Beim abmoosen???
Lass den Baum gut anwachsen und wenn er oben rum gut wächst, kanns du das Nebari des Baumes so verbessern. Nichts schneiden, denn Blätter fördern die Wurzelbildung. Der Stamm kann auch noch zulegen.
Mach dir bzgl. Schnitt der 3er Gabelung doch mal Zeichnungen, wie der Baum wachsen könnte mit den Beiden verschiedenen Optionen (linker Ast geschnitten, mittlerer Trieb geschnitten)
Das hast du mMn eine Gute Art gewählt und für den Preis ein guter übungsbaum, an dem man sich versuchen kann. Hab auch einen Katsura und es ist normal, dass die einer der Ersten sind, beim Austrieb.
Über den schnittzeitpunkt wirst du viele Meinungen finden. ich halte es für mich so harte Eingriffe gegen Mai zu machen, wenn der Saftdruck nicht mehr so groß ist, der im Herbst vielleicht.
Du hast schon gut erkannt, dass an der 3er Gabelung was passieren sollte. Da würde ich gut überlegen, welchen der beiden inneren ich raus schneiden würde. Den nach rechts wachsenden Ast würde ich auf jeden Fall erhalten. Auf dem Foto sehen die nach links wachsenden Äste wie eine Kopie aus. Vielleicht könnte das negativ ins Auge fallen?
Ich würde vor dem endgültigen Schnitt warten, bis die schlafenden Augen geweckt wurden. Und keine feinen Äste, die vorerst als Weiterführung dienen könnten, weg schneiden (Ast links). Dann kann der Bereich weiterhin Saft ziehen und es besteht keine Gefahr von Rücktrocknung. immer ein Stück stehen lassen beim Schnitt.
Abmoosen kann eigentlich demnächst beginnen. Allerdings hast du den Baum jetzt durch das Umtopfen schon geschwächt. Er will unten neue Wurzeln bilden und du würdest mit einer weiteren Abmoosung in der Krone die untere Wurzelbildung hemmen.
Das Nebari sieht einerseits gut aus, andererseits weniger gut. Zudem scheint es schief zu sein. Wenn man die oberen Wurzeln als Ausgangssituation nimmt, würde der Baum schief stehen. Warum konzentrierst du dich nicht auf dieses Nebari Beim abmoosen???
Lass den Baum gut anwachsen und wenn er oben rum gut wächst, kanns du das Nebari des Baumes so verbessern. Nichts schneiden, denn Blätter fördern die Wurzelbildung. Der Stamm kann auch noch zulegen.
Mach dir bzgl. Schnitt der 3er Gabelung doch mal Zeichnungen, wie der Baum wachsen könnte mit den Beiden verschiedenen Optionen (linker Ast geschnitten, mittlerer Trieb geschnitten)
Grüße Michael 
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Tinetierchen
- Beiträge: 47
- Registriert: 01.09.2018, 20:10
Re: Acer palmatum Katsura – Noch ein Baumarkt Schnäppchen
Hallo Michael,
ich danke dir für deine Tipps und Gedanken.
Mit den beiden nach links wachsenden Ästen hast du recht, die wachsen zu ähnlich / parallel. Ich hoffe drauf, dass er noch Knospen ausbildet, sodass ich mind. einen der Äste in eine andere Richtung weiter leiten kann. Der linke Ast gabelt sich bereits, hier würde ich ggf. den dünnen weiterführen. Aber ja, sicherlich ist eine Skizze sinnvoll. Da werde ich mich die Tage mal ran setzen.
Das Nebari ist leicht schief, da an der einen Seite stärkere Wurzeln fehlen. Der Vorschlag mit Abmoosen am Hauptstamm um ein gleichmäßiges Nebari zu fördern ist sinnvoll. Daran hatte ich nicht gedacht, danke. Vielleicht schaffe ich das diese Woche ja noch. Wie viele cm über dem "alten" Nebari oder der Substratoberfläche sollte ich das neue Nebari ansetzen?
Den starken Rückschnitt würde ich dann auf Herbst oder nächstes Frühjahr verschieben.
Danke & Viele Grüße, Tine
ich danke dir für deine Tipps und Gedanken.
Mit den beiden nach links wachsenden Ästen hast du recht, die wachsen zu ähnlich / parallel. Ich hoffe drauf, dass er noch Knospen ausbildet, sodass ich mind. einen der Äste in eine andere Richtung weiter leiten kann. Der linke Ast gabelt sich bereits, hier würde ich ggf. den dünnen weiterführen. Aber ja, sicherlich ist eine Skizze sinnvoll. Da werde ich mich die Tage mal ran setzen.
Das Nebari ist leicht schief, da an der einen Seite stärkere Wurzeln fehlen. Der Vorschlag mit Abmoosen am Hauptstamm um ein gleichmäßiges Nebari zu fördern ist sinnvoll. Daran hatte ich nicht gedacht, danke. Vielleicht schaffe ich das diese Woche ja noch. Wie viele cm über dem "alten" Nebari oder der Substratoberfläche sollte ich das neue Nebari ansetzen?
Den starken Rückschnitt würde ich dann auf Herbst oder nächstes Frühjahr verschieben.
Danke & Viele Grüße, Tine
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Michael 86
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- Registriert: 08.10.2016, 09:00
Re: Acer palmatum Katsura – Noch ein Baumarkt Schnäppchen
Hallo
Willst du dem Bäumchen nicht erst etwas ruhe geben? Immerhin wurde es frisch umgetopft.
Ich würde aus dem Bauch heraus nicht sehr viel höher abmoosen, als es sein muss. Aber auch da hilft eine Zeichnung.
Willst du dem Bäumchen nicht erst etwas ruhe geben? Immerhin wurde es frisch umgetopft.
Ich würde aus dem Bauch heraus nicht sehr viel höher abmoosen, als es sein muss. Aber auch da hilft eine Zeichnung.
Grüße Michael 
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Tinetierchen
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- Registriert: 01.09.2018, 20:10
Re: Acer palmatum Katsura – Noch ein Baumarkt Schnäppchen
Hallo Michael ,
Danke für den Wink... Ja natürlich , du hast recht .
Prinzipiell verstehe ich die Techniken ganz gut. Wie sie umgesetzt werden und wohin sie führen.
Aber mir fällt schwer große und kleine Eingriffe zu differenzieren und wann ein guter Zeitpunkt ist. Das muss ich lernen !
Vielleicht im Herbst , wenn ich sehe, dass er sich gut erholt /entwickelt ?
Ich habe mich mal an eine Skizze gewagt, obwohl ich keine Bäume zeichnen kann.
Nun würde ich aus dem Bauch heraus doch den stärkeren Ast weiter aufbauen und eine der „Kopien" entfernen.
Was denkst du? Kein Meisterwerk, aber für meine erste Skizze...
LG, Tine
Danke für den Wink... Ja natürlich , du hast recht .
Prinzipiell verstehe ich die Techniken ganz gut. Wie sie umgesetzt werden und wohin sie führen.
Aber mir fällt schwer große und kleine Eingriffe zu differenzieren und wann ein guter Zeitpunkt ist. Das muss ich lernen !
Vielleicht im Herbst , wenn ich sehe, dass er sich gut erholt /entwickelt ?
Ich habe mich mal an eine Skizze gewagt, obwohl ich keine Bäume zeichnen kann.
Nun würde ich aus dem Bauch heraus doch den stärkeren Ast weiter aufbauen und eine der „Kopien" entfernen.
Was denkst du? Kein Meisterwerk, aber für meine erste Skizze...
LG, Tine
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- Thorsten1504
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Re: Acer palmatum Katsura – Noch ein Baumarkt Schnäppchen
Hallo Tine,Tinetierchen hat geschrieben: 28.03.2019, 20:28 Ich habe mich mal an eine Skizze gewagt, obwohl ich keine Bäume zeichnen kann.
ich find die Skizze gut!!!
Sieht aus wie ein natürlicher Baum!!!
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Tinetierchen
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Re: Acer palmatum Katsura – Noch ein Baumarkt Schnäppchen
Hi Thorsten
danke, für die motivierenden Worte.
Sicherlich harmonisieren noch nicht alle Äste miteinander...Irgend etwas stört mich noch.
Vielleicht bekomme ich ja noch ein Paar Tipps. spannende Sache!
LG, Tine
danke, für die motivierenden Worte.
Sicherlich harmonisieren noch nicht alle Äste miteinander...Irgend etwas stört mich noch.
Vielleicht bekomme ich ja noch ein Paar Tipps. spannende Sache!
LG, Tine
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Michael 86
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Re: Acer palmatum Katsura – Noch ein Baumarkt Schnäppchen
Hallo Tine
Abmoosen im Frühjahr. Im Herbst kann er nicht mehr viel Wurzeln schlagen und dann kommt der Frost gut ran an die frischen Wurzeln. Trennen, wenn die Blätter heller werden. Dann einfach melden mit Fotos.
Die Zeichnung gefällt mir auch. Wenn das so 1 zu 1 am Baum umsetzbar ist, ist das super. Wichtig sind hier halt die Nodien. Kann da wie gezeichnet auch was wachsen, sind Biegungen realistisch usw. Aber es gefällt mir gut. Versuch dich doch an weiteren Optionen, wie zb Wurzelansatz belassen und Baum zur Seite kippen, sodass Abmoosen erspart bleiben könnte. Wichtig, anhand der Fotos die Wurzeln nachzuempfinden unter der Erde um das auch realistisch darzustellen. Nicht dass es später nicht umsetzbar wird....
Abmoosen im Frühjahr. Im Herbst kann er nicht mehr viel Wurzeln schlagen und dann kommt der Frost gut ran an die frischen Wurzeln. Trennen, wenn die Blätter heller werden. Dann einfach melden mit Fotos.
Die Zeichnung gefällt mir auch. Wenn das so 1 zu 1 am Baum umsetzbar ist, ist das super. Wichtig sind hier halt die Nodien. Kann da wie gezeichnet auch was wachsen, sind Biegungen realistisch usw. Aber es gefällt mir gut. Versuch dich doch an weiteren Optionen, wie zb Wurzelansatz belassen und Baum zur Seite kippen, sodass Abmoosen erspart bleiben könnte. Wichtig, anhand der Fotos die Wurzeln nachzuempfinden unter der Erde um das auch realistisch darzustellen. Nicht dass es später nicht umsetzbar wird....
Grüße Michael 
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Tinetierchen
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Re: Acer palmatum Katsura – Noch ein Baumarkt Schnäppchen
Hi Michael,
steht ja alles in deinem ersten Beitrag...
Irgendwie neigt mein Hirn dazu, gelesenes sofort zu löschen.
Nun gut, so werde ich es machen. Danke dir für die Hilfestellung.
Vielleicht liefere ich auch noch die ein oder andere Skizze nach. Gern dürft ihr fleißig mit malen.
Prinzipiell habe ich bei der ersten Skizze darauf geachtet, dass künftige (mögliche) Äste an vorhanden Nodien weiter geführt werden können.
Ob er es dann tut, steht natürlich in anderen Büchern.
LG, Tine
steht ja alles in deinem ersten Beitrag...
Irgendwie neigt mein Hirn dazu, gelesenes sofort zu löschen.
Nun gut, so werde ich es machen. Danke dir für die Hilfestellung.
Vielleicht liefere ich auch noch die ein oder andere Skizze nach. Gern dürft ihr fleißig mit malen.
Prinzipiell habe ich bei der ersten Skizze darauf geachtet, dass künftige (mögliche) Äste an vorhanden Nodien weiter geführt werden können.
Ob er es dann tut, steht natürlich in anderen Büchern.
LG, Tine
Re: Acer palmatum Katsura – Noch ein Baumarkt Schnäppchen
Hallo Tine,
deine Skizze sieht schön aus. In der Praxis dürfte es schwer werden so einen schön verjüngenden Stammverlauf hinzubekommen. Da hast du auf gleicher Höhe zwei große Schnittstellen. Dazu haben alle Äste, die du erhalten möchtest, etwa gleiche Dicke. Die Ausgangspflanze ist nicht wirklich geeignet als Bonsai-Rohpflanze.
Alternativ:
1. heuer erstmal anwachsen lassen nach dem Umpflanzen
2. im nächsten Jahr über dem ersten Ast absägen und mit diesem als Stammfortsatz arbeiten
- für unbelehrbare Bastler: die Dreiergabelung (über dem ersten Ast) in 2020 abmoosen und dann wie in 2. weiterverfolgen
Ich bastle auch gerne, habe ja genügend Pflanzen zum Spielen. Doch es ist die Zeit meist nicht wert. Fokussiere dich lieber auf weniger und hochwertigere Pflanzen sowie Projekte die dich weiterbringen.
Grüße
Rainer
deine Skizze sieht schön aus. In der Praxis dürfte es schwer werden so einen schön verjüngenden Stammverlauf hinzubekommen. Da hast du auf gleicher Höhe zwei große Schnittstellen. Dazu haben alle Äste, die du erhalten möchtest, etwa gleiche Dicke. Die Ausgangspflanze ist nicht wirklich geeignet als Bonsai-Rohpflanze.
Alternativ:
1. heuer erstmal anwachsen lassen nach dem Umpflanzen
2. im nächsten Jahr über dem ersten Ast absägen und mit diesem als Stammfortsatz arbeiten
- für unbelehrbare Bastler: die Dreiergabelung (über dem ersten Ast) in 2020 abmoosen und dann wie in 2. weiterverfolgen
Ich bastle auch gerne, habe ja genügend Pflanzen zum Spielen. Doch es ist die Zeit meist nicht wert. Fokussiere dich lieber auf weniger und hochwertigere Pflanzen sowie Projekte die dich weiterbringen.
Grüße
Rainer
“Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité“ Antoine de Saint-Exupéry
