Das Holz von Cornus mas ist sicher eines der härtesten Hölzer unter den europäischen Gattungen. Bei uns in Frankreich wird es manchmal Bois de fer (Eisen-Holz) genennt. Wenn also ein Ast oder ein Stamm so etwas wie Bleistift dick ist wird es unmöglich zu drahten oder durch Abspannung zu biegen. Der Biegehebel oder andere Biegewerkzeuge sind kein Nutzen mehr.
Bleibt dann nur noch die wohlbekannte Einschnitttechnik
Da stellen sich zwei Fragen :
Wie ist es bei Verheilung der Wunde für Cornus mas ?
Wie wird sich die Außenseite de Kurve betragen ?
Die jenigen die schon diese Technik ausprobiert haben wissen das die Außenseite teilweise zereissen kann besonders wenn es sich um hartes Holz handelt (Weißdorn, Schlee usw... und Kornelkirsche)
Dieses erstes Bild zeigt der zweistämige Baum in seiner Kulturkiste im Sommer 2018 vor dem Eingriff
Bild oben
Stamm rechts : ein Stummel hilft mir die Biegung eines Astes unter Druck zusetzen um eine neues Apex auf diese Seite zu schaffen
Stamm links: dieser Stamm schien mir zu steif und da griff ich zu meine Säge um ihn nach rechts zu biegen. Das war im April 2019
Die Vorrichtung vor dem Einschnitt war folgende :
Vorsichtshalber habe ich die Seite der Kiste verstärkt weil ich wusste dass der Druck unheimlich hoch sein werde.
Und nach dem Biegen sah es so aus
Leider habe ich keine Bilder die den Sägeschnitt zeigen. Er war ungefähr 3/5 des Stammdurchmesser tief.
Der Einschnitt ist mit zwei Sorten Bänder geschützt worden. Zuerst ein Teflon Band und darüber ein Butyl Tape Roxolid . Man sagt dass solche Einschnitte von der Feuchtigkeit geschützt bleiben müssen. Gleichzeitig hilft das die Narbe flach zuhalten.
Das geschah im April dieses Jahres. Gestern habe ich die 2 Bänder entfernt um mir die Narbe anzusehen
Fortsetzung folgt
Kornelkirsche : biegen durch Einschneiden
- bonsaiphil
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Kornelkirsche : biegen durch Einschneiden
Zuletzt geändert von bonsaiphil am 17.08.2019, 15:42, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Kornelkirsche : biegen durch Einschneiden
Hallo bonsaiphil,
da bin ich schon gespannt, ob das funktioniert. Der Cornus macht ja eher wenig Kallus, so dass hier kein schnelles Zusammenwachsen zu erwarten ist. Bin auch gespannt, wie sich die Verbindung in Zukuft von der Festigkeit her verhält.
Gruß
Nemsi
da bin ich schon gespannt, ob das funktioniert. Der Cornus macht ja eher wenig Kallus, so dass hier kein schnelles Zusammenwachsen zu erwarten ist. Bin auch gespannt, wie sich die Verbindung in Zukuft von der Festigkeit her verhält.
Gruß
Nemsi
Liebe Grüße
Robert
Bonsaifreunde Franken e. V.
Robert
Bonsaifreunde Franken e. V.
Re: Kornelkirsche : biegen durch Einschneiden
das ist jetzt interessant,
walter pall hat kürzlich ein ähnliches projekt am beispiel einer kiefer hier eingestellt,
jetzt wäre ein vergleich der beiden bäume spannend, wie die wundheilung verläuft.
die stabilität wird natürlich am anfang eher nicht vorhanden sein,
erst mit dem verheilen und dem entstehen neuer, durchgängiger jahresringe wird mit der zeit die stelle belastbar werden.
hut ab vor dem mut, so etwas zu versuchen, ich selbst hab da zu viel skrupel
( im ernst, ich hätt angst, einen baum zu verlieren)
viel glück!!!
walter pall hat kürzlich ein ähnliches projekt am beispiel einer kiefer hier eingestellt,
jetzt wäre ein vergleich der beiden bäume spannend, wie die wundheilung verläuft.
die stabilität wird natürlich am anfang eher nicht vorhanden sein,
erst mit dem verheilen und dem entstehen neuer, durchgängiger jahresringe wird mit der zeit die stelle belastbar werden.
hut ab vor dem mut, so etwas zu versuchen, ich selbst hab da zu viel skrupel
( im ernst, ich hätt angst, einen baum zu verlieren)
viel glück!!!
gruß + frohes gelingen
der frank aus stuttgart
Nichi nichi kore kōjitsu
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- bonsaiphil
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Re: Kornelkirsche : biegen durch Einschneiden
Letzten Sonntag wollte ich wissen was unter dem Verband vorgegangen war.
Sechs Monate nach der Operation sollte genug Zeit sein um ein Vernarbungs Vorgang festzustellen. Ich war eigentlich gespannt zu sehen inwieweit sich eine Schwellung gebildet hat. Diese Verdickungen sind dann nicht gerade schön un verringern kaum mit der Zeit.
Das Butyl Tape Roxolid Band war so stark auf sich selbst verschweisst das es unmöglich war es mit der bloßen Hand wegzunehmen.
Das schwarze Band klebt nicht auf dem Teflon Streifen Der Teflon Streifen ist in 2 Stellen ein kleinbischen eingewachsen, aber nicht der Rede wert.
Sicht auf beiden Seiten des Sägeschnitts (Unten) Sicht wenn man sich gegenüber desselben Sägeschnitt stellt. (Unten) Klar ist dass diese diskrete Marken in 2 oder 3 Jahren wahrscheinlich verschwinden werden
Das ganze scheint eher ermutigend , nicht war ?
Der Stamm wird unter Spannung bleiben bis nächsten Frühling
Es ist zu beachtet dass man keinen Rinde Riss gegenüber des Sägeschnitt bemerken kann. Soll das heißen das Frühling eine gute Biegeperiode für den Cornus mas wäre ? Ich habe schon starke Biegung (ohne Einschnitt) an bleistiftdicke Äste im Spätsommer versucht und habe bemerkt das kleinere Risse dann erschienen.
So sieht jetzt dieser Doppelt Stamm Cornus mas aus. Die Baumkrone über dem linken Stamm neigt jetzt zu stark nach rechts. Ich schließe es nicht aus nächsten Frühling einer der zwei Äste dieser Krone nach links zu biegen – mit der selben Technik - um ein neues Gleichgewicht zu finden.
Sechs Monate nach der Operation sollte genug Zeit sein um ein Vernarbungs Vorgang festzustellen. Ich war eigentlich gespannt zu sehen inwieweit sich eine Schwellung gebildet hat. Diese Verdickungen sind dann nicht gerade schön un verringern kaum mit der Zeit.
Das Butyl Tape Roxolid Band war so stark auf sich selbst verschweisst das es unmöglich war es mit der bloßen Hand wegzunehmen.
Das schwarze Band klebt nicht auf dem Teflon Streifen Der Teflon Streifen ist in 2 Stellen ein kleinbischen eingewachsen, aber nicht der Rede wert.
Sicht auf beiden Seiten des Sägeschnitts (Unten) Sicht wenn man sich gegenüber desselben Sägeschnitt stellt. (Unten) Klar ist dass diese diskrete Marken in 2 oder 3 Jahren wahrscheinlich verschwinden werden
Das ganze scheint eher ermutigend , nicht war ?
Der Stamm wird unter Spannung bleiben bis nächsten Frühling
Es ist zu beachtet dass man keinen Rinde Riss gegenüber des Sägeschnitt bemerken kann. Soll das heißen das Frühling eine gute Biegeperiode für den Cornus mas wäre ? Ich habe schon starke Biegung (ohne Einschnitt) an bleistiftdicke Äste im Spätsommer versucht und habe bemerkt das kleinere Risse dann erschienen.
So sieht jetzt dieser Doppelt Stamm Cornus mas aus. Die Baumkrone über dem linken Stamm neigt jetzt zu stark nach rechts. Ich schließe es nicht aus nächsten Frühling einer der zwei Äste dieser Krone nach links zu biegen – mit der selben Technik - um ein neues Gleichgewicht zu finden.
Zuletzt geändert von bonsaiphil am 17.08.2019, 15:46, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Kornelkirsche : biegen durch Einschneiden
ein sehr ermutigendes ergebnis - vielleicht geh ich doch mal dran
auf jeden fall weiterhin viel erfolg
+
danke fürs teilen!
auf jeden fall weiterhin viel erfolg
+
danke fürs teilen!
gruß + frohes gelingen
der frank aus stuttgart
Nichi nichi kore kōjitsu
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- Herbert A
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Re: Kornelkirsche : biegen durch Einschneiden
Servus Phil
Sehr interessant. Ich dachte nicht das diese Methode bei einer Kornelkirsche funktioniert. Danke fürs posten.
Lg Herbert
Sehr interessant. Ich dachte nicht das diese Methode bei einer Kornelkirsche funktioniert. Danke fürs posten.
Lg Herbert
Das BFF ist mein persönliches Bonsaitagebuch. Vielen Dank dass ihr das seit vielen Jahren ermöglicht.
Info: www.bonsaisalzburg.net
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- bonsaiphil
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Re: Kornelkirsche : biegen durch Einschneiden
@Jürgen "Muss auch ran, da hilft jede Info. "
@Herbert A "Ich dachte nicht das diese Methode bei einer Kornelkirsche funktioniert. "
Diese Methode ist für die meisten Laubbäume gültig. Diejenigen die schlecht vernarben, sind wenig interessante Kandidaten.
Der Einschnitt kann nach zwei verschiedene Methoden vorgehen.
Die bekannteste ist der gleichschenklige Dreieck (triangle isocèle) Einschnitt.
Es scheint ganz selbstvertäntlich dass die beiden Flächen gleich sein müssen so das sie genau übereinander passen nach der Biegung. Damals, bei meinem ganz ersten Versuch auf einer Hainbuche habe ich dass übergesehen. Was nutzten 8 Jahre theoretische Physik Studien, wenn man dann in der Praxsis Pythagoras Satz vergisst ? LOL
Ein Beispiel was es dann gibt. Ein grober Fehler nicht zu wiederholen: Der Baum lebt heute noch mit diesem Wunde Merkmahl
Ein gleichschenklige Dreieck ist also unumgänglich !!
Eine anderen Vorgang ist die "Einschnitt/Biegung- Einschnitt/Biegung" Methode. Nach ein einziger Sägeschnitt biegt man gleich und dann führt man wieder die Säge in den geschlossenen Riss hinein, biegt wieder und wiederholt der Vorgang, bis auf den gewünschten Winkel zu kommen
Das habe ich noch nicht probiert . Es gibt aber viele Aussagen die diesen Vorgang validieren.
Hoffe dass dies eine kleine Hilfe ist
@Herbert A "Ich dachte nicht das diese Methode bei einer Kornelkirsche funktioniert. "
Diese Methode ist für die meisten Laubbäume gültig. Diejenigen die schlecht vernarben, sind wenig interessante Kandidaten.
Der Einschnitt kann nach zwei verschiedene Methoden vorgehen.
Die bekannteste ist der gleichschenklige Dreieck (triangle isocèle) Einschnitt.
Es scheint ganz selbstvertäntlich dass die beiden Flächen gleich sein müssen so das sie genau übereinander passen nach der Biegung. Damals, bei meinem ganz ersten Versuch auf einer Hainbuche habe ich dass übergesehen. Was nutzten 8 Jahre theoretische Physik Studien, wenn man dann in der Praxsis Pythagoras Satz vergisst ? LOL
Ein Beispiel was es dann gibt. Ein grober Fehler nicht zu wiederholen: Der Baum lebt heute noch mit diesem Wunde Merkmahl
Ein gleichschenklige Dreieck ist also unumgänglich !!
Eine anderen Vorgang ist die "Einschnitt/Biegung- Einschnitt/Biegung" Methode. Nach ein einziger Sägeschnitt biegt man gleich und dann führt man wieder die Säge in den geschlossenen Riss hinein, biegt wieder und wiederholt der Vorgang, bis auf den gewünschten Winkel zu kommen
Das habe ich noch nicht probiert . Es gibt aber viele Aussagen die diesen Vorgang validieren.
Hoffe dass dies eine kleine Hilfe ist
Zuletzt geändert von bonsaiphil am 17.08.2019, 15:47, insgesamt 1-mal geändert.
