Mädchenkiefer aus Gärtnerei (bock)

[zopf]

Hallo
Ortiva wirkt eher vorbeugend um eine Infektion zu verhindern.
Als Alternative könntest Du Duaxo versuchen.
Da Du schon lange Bonsai machst und viel Bäumchen hast,
halte ich es sowieso für sinnvoll eine "Notapotheke" im Giftschrank zu haben.
Du bist gewissenhaft genug um Sie wirklich nur im Notfall einzusetzen.
Grade wenn man wirtswechselnden Pilz- oder Insektenbefall hat,
bekommt man diese Problematik sonst kaum in den Griff.

Obwohl mein Giftschrank recht voll ist,
brauche ich den Inhalt eigentlich nicht, ´ne ich brauche Ihn nicht,
da eine gute Kulturführung im Zusammenspiel mit eventuellem Absammeln
vollkommen ausreichend ist um gesunde Bäumchen zu haben.
mfG Dieter

ps Die Wurzeln Deines Mädchens sehen gut aus

[bock]

Danke, Dieter!

Falls ich Polyram nicht bekomme, hole ich mir Duaxo, das hatte der letzte Laden auch im Programm.
Oder lieber alle drei, falls ich sie bekommen kann?
Ich wende Gifte nicht so gern an, hab lieber Schmetterlinge, Marienkäfer und Singvögel im Garten als eine makellose Pflanzensammlung.
Eine "Notapotheke" habe ich wohl, aber eher wenig gegen Pilze, weil die bisher kaum ein Problem waren - von Mehltau mal abgesehen, aber da hilft der Mehltauschreck gut genug.
Mit der Kulturführung, speziell bei Kiefer und Wacholder muss ich noch Fehler abstellen.

[bock]

Moin!

Ich habe am 18.4., 7.5., 27.5. mit Saprol gespritzt, am 28.4. und 16.5. mit Duaxo.

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2020
(Juni)

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Das ist die Substratoberfläche, nachdem ich bereits einmal die abgeworfenen Nadeln des Jahrgangs 2019 abgesammelt hatte:

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Und so sehen jetzt die Triebe aus:

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Ich habe den Eindruck, dass die Behandlungen nicht viel gebracht haben.
Die Substratoberfläche habe ich beim Spritzen mit Alufolie abgedeckt.
Am 4.6. musste ich andere Pflanzen mit Spruzit behandeln, da habe ich die Kiefer vorsichtshalber mal mitbehandelt. Muss die Tage wiederholt werden.
Wenn das auch nicht hilft - Kompost.

[abardo]

Hi,

Ich habe den Eindruck, dass die Behandlungen nicht viel gebracht haben.

Woran machst du das fest ?

Die alten befallen Nadeln sind weg, die Neuen an den frischen Kerzen sehen gut aus. An den restlichen Braunen kannst du ja noch abschütteln, die Substratoberfläche säubern, damit da auch die Pilze entfernt werden, aber ansonsten scheint mir der Pilzbefall doch jetzt bekämpft zu sein ...

[bock]

Moin Frank,

bis zuletzt wurden immer weitere Nadeln braun und fielen ab. Kann das trotz Behandlung sechs Wochen andauern?
Sauber machen werde ich natürlich noch mal!
meinst du denn, ich sollte noch eine dritte Duaxo-Behandlung nachschieben?
Da sind ja auch noch teilweise gelbe Nadeln und solche mit braunen Spitzen am Baum, so dass ich den Eindruck habe, der Prozess geht weiter...

[abardo]

Kiefern reagieren träge.

Wenns nach 2x nicht ganz geholfen haben sollte, hilft ein drittes Mal wohl auch eher nicht. Aber ich würde generell bei Mitteln nur entsprechend der Anleitung vorgehen. Da steht zumeist etwas drin, wie oft und wann man wiederholen kann.

Gelbe Spitzen sind bei einem Mädchen hierzulande schon fast normal nach dem Winter. Die auszuschliessen, erfordert wohl extrem viel Analyse und Tests mit ganz vielen Bäumen am Standort. Die noch braunen Nadeln können jetzt auch verschiedene Ursachen haben. Bäume sind keine Uhrwerke. Auch meine machen ab und zu bei den alten Nadeln mal ein paar braune. Auszupfen, wenns leicht geht, ansonsten warten, bis die von selbst abfallen ...

Hauptsache es gibt keine Nadeln mehr mit Streifen und der Neuaustrieb sieht gut aus. Und das passt ja jetzt wohl.

Der Baum hat jetzt zwar einen Jahrgang Nadeln verloren, was für eine Gestaltung ungünstig ist, aber er muss sich jetzt sowieso erst einmal 2 Jahre erholen ...

[bock]

OK, Frank.

Danke für deine Hilfe, ich werde mich also weiter in Geduld üben.

Zu gegebener Zeit werde ich den weiteren Verlauf hier dokumentieren.

[zopf]

Hallo Andreas
Würdest Du bei einer viralen Infektion Antibiotika geben ?
Wohl kaum, aber Du spritzt ein Insektizid gegen einen Pilzbefall,
jedes Medikament, jedes Insektizid, jedes Fungizid ist im wesentlichen eine Belastung
für den jeweiligen Organismus.
Warum spannst Du ab und lässt den Baum nicht in Ruhe,
jede Manipulation, jede Ortsbewegung ist eine Belastung für den Baum.
Zupf die befallenen Nadeln ab und halte Deine Hände ansonsten im Zaum.
mfG Dieter

[Heike_vG]

Die Form ein wenig zu öffnen hatte ich durchaus geraten, um Licht und Luft besser ans Laub zu bringen, Dieter.

Ich finde, der Baum sieht noch lange nicht verloren aus, Andreas, die Chancen stehen doch gar nicht schlecht. Die neuen Kerzen entwickeln sich gut und auch sonst ist doch noch eine Menge an älteren grünen Nadeln da. Auf jeden Fall weiter gut pflegen und dem Baum Zeit für die Regeneration lassen. Manchmal braucht die Erholung ein, zwei oder mehr Jahre. Aber einen Baum, in dem ganz eindeutig noch Leben und Aktivität steckt, tut man doch auf keinen Fall verfrüht auf den Kompost.

Liebe Grüße,
Heike

[bock]

Hallo Andreas
Würdest Du bei einer viralen Infektion Antibiotika geben ?
Wohl kaum, aber Du spritzt ein Insektizid gegen einen Pilzbefall,
jedes Medikament, jedes Insektizid, jedes Fungizid ist im wesentlichen eine Belastung
für den jeweiligen Organismus.
...
mfG Dieter

Moin Dieter,

du hast ja recht, aber schimpf doch nicht mit mir...
Wegen des ausbleibenden Erfolgs vermutete ich einen Spinnmilbenbefall, möglicherweise sekundär. Bei manch viraler Infektion (die das Immunsystem schwächt) gibt man tatsächlich Antibiotika, um bakterielle Sekundärinfektionen zu beherrschen.
Beim Absammeln hingen auch manche Nadeln an unsichtbaren Gespinstfäden. Auch aus dem Substrat hingen einige Nadeln aneinander und zum Teil am Akadama. Also so GANZ abwegig war die Spruzit-Behandlung nicht!

.... Aber einen Baum, in dem ganz eindeutig noch Leben und Aktivität steckt, tut man doch auf keinen Fall verfrüht auf den Kompost.

Liebe Grüße,
Heike

Danke für die Ermutigung, Heike!

Ich habe also die befallenen Nadeln aus der Krone gesammelt und abschließend das Substrat von den Nadeln befreit:

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250 Minuten und 500 ml Kaffee später sieht sie wieder halbwegs ordentlich aus.

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Die Nadeln von der Substratoberfläche (Untersetzer 15 cm)

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Die Nadeln aus der Krone (Windlicht)

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ausgebreitete Nadeln aus der Krone

Detail

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Anschließend habe ich mir noch die Nachbartöpfe vorgenommen und dort Nadeln abgesammelt:

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Fünf Stunden Nadeln wegräumen - jetzt habe ich keine Lust mehr. Gegossen wird morgen...

Aber etwas Spaß hatte ich auch - meine Eiche blüht!

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[bock]

Was ich noch vergaß mitzuteilen:
Einige Nadeln sind mitsamt Kurztrieb und Nadelscheide vom Baum gekommen, einige Triebe im Inneren der Krone sind komplett kahl, ein paar zweijährige Rückknospungen sind auch hin.
Aber es sind auch frische Knospen im Inneren der Krone an unbenadelten Astabschnitten zu sehen.

Wann darf ich anfangen zu düngen?
Und wie? Erstmal nur Saidung ultra? Blattdüngung? Hakaphos?

Sonstige Maßnahmen wie Waldleben, Biogold vital oder "Mittelchen" zur Stärkung?

[Heike_vG]

Da die Kerzen sich offensichtlich entwickeln, würde ich schon langsam mit etwas Saidung anfangen. Blattdüngung mit Wuxal kann auch nicht schaden.
Ansonsten den Baum nicht mit zu vielen Mittelchen überfordern!

LG, Heike

[bock]

Danke, Heike!

Wird gemacht!

[bock]

Nacktbild vom 27. Juni:

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2020
(Juni)

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Ich tendiere stark dazu, eine Behandlungsreihe mit Aliette hinterher zu schieben.

Vom Nachbarn habe ich gehört, dass seine Kiefern braune Nadeln haben, während meine Mugos im Vorgarten grün aussehen. Allerdings habe ich dort im Frühling beobachtet, dass die zweijährigen Nadeln komplett abgeworfen wurden. Ein paar Stellen mit eher gelblichen Nadeln im Vorjahreslaub sind auch dort zu sehen. Letztes Jahr waren Ameisen und massenhaft Marienkäfer an den Mugos zu Gange...
Kann auch damit zusammen hängen, dass die beiden letzten Sommer sehr heiss und trocken waren, ausserdem habe ich 2018 und 2019 bei beiden Mugos anfang Juli die Kerzen gekürzt - dieses Jahr nicht.

Hat noch jemand tröstende Worte für mich oder muss ich mich mit der Tatsache abfinden, nicht koniferenkompatibel zu sein?

[abardo]

Hi,

sind dem Baum wirklich alle letztjährigen Nadeln auch noch braun geworden ?
Innerhalb von knapp einem Monat ?