Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Moin zusammen, nachdem ich im Sommer eine schöne Schwarzkiefer verloren habe, bin ich etwas sensibel, wenn es um Veränderungen an dem Nachfolger gibt.
Zum Hintergrund: Mitte September habe ich diesen Baum bekommen und gleich in ein Gemisch aus Lava, Bims, Akadama, Kiriyu (inkl. kleinen Anteil vermiculite und zeolite) gepflanzt und mit Mykhorriza geimpft. Zwei Wochen in den Schatten und regelmäßig mit Wasser besprüht.
Mittlerweile steht sie an einem sonnigen Platz und ohne weiteren Schutz vor Regen Nun habe ich bemerkt, das zwei Triebenden blass in der Farbe wurden und teilweise vom Baum her braun wurden. Ebenso wurden teilweise ältere Nadeln braun.
Was sagen die Spezialisten? Bin ich paranoid und es ist der natürliche Lauf der Dinge, oder hat meine Pinus Nigra schon ein Problem? Die Kerzenansätze schauen meiner Meinung nach gut aus. Bin aufbette Einschätzung gespannt.
Vielen Dank schonmal
Marc
Zum Hintergrund: Mitte September habe ich diesen Baum bekommen und gleich in ein Gemisch aus Lava, Bims, Akadama, Kiriyu (inkl. kleinen Anteil vermiculite und zeolite) gepflanzt und mit Mykhorriza geimpft. Zwei Wochen in den Schatten und regelmäßig mit Wasser besprüht.
Mittlerweile steht sie an einem sonnigen Platz und ohne weiteren Schutz vor Regen Nun habe ich bemerkt, das zwei Triebenden blass in der Farbe wurden und teilweise vom Baum her braun wurden. Ebenso wurden teilweise ältere Nadeln braun.
Was sagen die Spezialisten? Bin ich paranoid und es ist der natürliche Lauf der Dinge, oder hat meine Pinus Nigra schon ein Problem? Die Kerzenansätze schauen meiner Meinung nach gut aus. Bin aufbette Einschätzung gespannt.
Vielen Dank schonmal
Marc
- Dateianhänge
-
- 7844930F-B131-4B8A-907B-7C6798A5425B.jpeg (442.67 KiB) 2031 mal betrachtet
-
- E441E46B-AC05-4D51-BB56-3A9B4A12D524.jpeg (445.48 KiB) 2031 mal betrachtet
-
- 804EAEB7-CBFC-49C1-8095-D10E1D30FEA3.jpeg (530.2 KiB) 2031 mal betrachtet
-
- FD98B0D1-0148-4480-ADE0-8CCC2A6936FF.jpeg (418.37 KiB) 2031 mal betrachtet
Grüße aus dem Dorf an der Düssel
- schwarzerkobold
- Beiträge: 861
- Registriert: 07.04.2018, 22:19
Re: Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Hallo Marc,
dass die untersten Nadeln braun werden ist ein natürlicher Vorgang. Dennoch sehe ich vorn im Bild auch neue Nadeln, die heller und bräunlich werden. Auch sind die neuen Nadeln sehr lang. Die Kiefer hat zu viel Wasser. Kannst du sie vor Regen schützen? Sie muss aber dennoch Licht haben, im Winter ein Dach überm Kopf, das Licht weg nimmt ist kontraproduktiv. Kann aber für eine schnelle Maßnahme für ein paar Tage hilfreich sein. Lass mal die Schale austrocknen und gieße dann erst wieder.
Die letzten Wochen waren sehr regenlastig. Das mögen die Kiefern gar nicht.
dass die untersten Nadeln braun werden ist ein natürlicher Vorgang. Dennoch sehe ich vorn im Bild auch neue Nadeln, die heller und bräunlich werden. Auch sind die neuen Nadeln sehr lang. Die Kiefer hat zu viel Wasser. Kannst du sie vor Regen schützen? Sie muss aber dennoch Licht haben, im Winter ein Dach überm Kopf, das Licht weg nimmt ist kontraproduktiv. Kann aber für eine schnelle Maßnahme für ein paar Tage hilfreich sein. Lass mal die Schale austrocknen und gieße dann erst wieder.
Die letzten Wochen waren sehr regenlastig. Das mögen die Kiefern gar nicht.
バイバイ baibai
Anja
In jedem Baum wohnt ein Geist und sein Wohlergehen zu beeinträchtigen, belastet die Stätte mit Unglück...aus Asien.
Anja
In jedem Baum wohnt ein Geist und sein Wohlergehen zu beeinträchtigen, belastet die Stätte mit Unglück...aus Asien.
Re: Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Hi Anja,
danke Dir für Deine Einschätzung. Schön, dass Du auch siehst, dass es bereiche gibt, die Heller sind. Die Kiefer habe ich so bekommen, also mit den langen Nadeln. Sie stammt von einer Feldaufzucht. Daher habe ich sie Mitte September auch gleich in das sehr durchlässige Substrat umgetopft. Das Substrat besteht aus Lava, Bims, Akadama, Kiriyu (inkl. kleinen Anteil vermiculite und zeolite) Es sind keine organischen Anteile mehr im Substrat eben aus dem Grund, weil ich dazu tendiere, die Kiefern leicht zu nass zu halten. Dein Rat, meinen Kiefern ein Dacht über dem Kopf zu geben hat mich nun etwas überrascht, einerseits aufgrund des Substrates und dem Rat anderer Bonsaianer, dass bei dem Substrat keine weitere Abdeckung notwendig ist. Was ist nur richtig?
Deiner Schilderung entnehme ich aber auch, dass du ansonsten keine Schädlinge oder Krankheiten siehst. Lediglich die Frage nach dem Substrat / Wasserschutz ist demnach zu klären? Wie hältst Du deine Kiefern?
Viele Grüße
Marc
danke Dir für Deine Einschätzung. Schön, dass Du auch siehst, dass es bereiche gibt, die Heller sind. Die Kiefer habe ich so bekommen, also mit den langen Nadeln. Sie stammt von einer Feldaufzucht. Daher habe ich sie Mitte September auch gleich in das sehr durchlässige Substrat umgetopft. Das Substrat besteht aus Lava, Bims, Akadama, Kiriyu (inkl. kleinen Anteil vermiculite und zeolite) Es sind keine organischen Anteile mehr im Substrat eben aus dem Grund, weil ich dazu tendiere, die Kiefern leicht zu nass zu halten. Dein Rat, meinen Kiefern ein Dacht über dem Kopf zu geben hat mich nun etwas überrascht, einerseits aufgrund des Substrates und dem Rat anderer Bonsaianer, dass bei dem Substrat keine weitere Abdeckung notwendig ist. Was ist nur richtig?
Deiner Schilderung entnehme ich aber auch, dass du ansonsten keine Schädlinge oder Krankheiten siehst. Lediglich die Frage nach dem Substrat / Wasserschutz ist demnach zu klären? Wie hältst Du deine Kiefern?
Viele Grüße
Marc
Grüße aus dem Dorf an der Düssel
Re: Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Salü Marc,
Neben dem was Anja schreibt, könnte die Kiefer auch noch auf zuviel Eingriffe während der gleichen Saison reagieren.
Sie wurde in diesem Jahr gedrahtet, sie wurde umgetopft und es wurde auch geschnitten.
Ich denke, das übersteigt etwas die Toleranz des Bäumchens und es zeigt ganz verzweifelt: Genug des Guten, erstmal Finger weg.
Zum Glück haben Bäume ein "Gedächtnis" was nur ein Jahr resp. eine Vegetationsperiode zurückreicht.
Danach kannst Du wieder daran rumferkeln. Also frühestens nächsten Herbst.
Ich bezweifle, dass deine Substratmischung das Optimum für eine Schwarzkiefer ist. Aber da würde ich erstmal alles so belassen.
Ich habe früher die beste Erfahrung mit 1/3 grobem Sand und 2/3 Akadama gemacht und Umtopferei ca. alle 5 oder mehr Jahre. Aber das gilt natürlich nur für einen "fertigen" Bonsai und nicht für Rohlinge.
Wenn man an einem Ast den Leittrieb wegschneidet, sollte man 1-2 cm stehen lassen denn die Rücktrocknung, beim bündigen Schnitt, kann wie auf dem zweiten Bild, einen ganzen Ast in Mitleidenschaft ziehen.
Also, trockener halten, im Frühling keinen Dünger bis er durchtreibt, den Neutrieb ca. Juli-August auf 1 cm zurückschneiden und auf Rückknospung warten.
Viel Erfolg und Spass
George
Neben dem was Anja schreibt, könnte die Kiefer auch noch auf zuviel Eingriffe während der gleichen Saison reagieren.
Sie wurde in diesem Jahr gedrahtet, sie wurde umgetopft und es wurde auch geschnitten.
Ich denke, das übersteigt etwas die Toleranz des Bäumchens und es zeigt ganz verzweifelt: Genug des Guten, erstmal Finger weg.
Zum Glück haben Bäume ein "Gedächtnis" was nur ein Jahr resp. eine Vegetationsperiode zurückreicht.
Danach kannst Du wieder daran rumferkeln. Also frühestens nächsten Herbst.
Ich bezweifle, dass deine Substratmischung das Optimum für eine Schwarzkiefer ist. Aber da würde ich erstmal alles so belassen.
Ich habe früher die beste Erfahrung mit 1/3 grobem Sand und 2/3 Akadama gemacht und Umtopferei ca. alle 5 oder mehr Jahre. Aber das gilt natürlich nur für einen "fertigen" Bonsai und nicht für Rohlinge.
Wenn man an einem Ast den Leittrieb wegschneidet, sollte man 1-2 cm stehen lassen denn die Rücktrocknung, beim bündigen Schnitt, kann wie auf dem zweiten Bild, einen ganzen Ast in Mitleidenschaft ziehen.
Also, trockener halten, im Frühling keinen Dünger bis er durchtreibt, den Neutrieb ca. Juli-August auf 1 cm zurückschneiden und auf Rückknospung warten.
Viel Erfolg und Spass
George
Grumpy old fat Kiboko.
Re: Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Moin George,
lieben Dank für Deine Infos und die zusätzlichen wertvollen Hinweise.
Danke, dass Du mir auch nochmal das "eine Schandtat pro Jahr" Axiom ins Gedächtnis gerufen hast. Nur zur Erläuterung: Auch wenn ich "nur" umgetopft habe und zwei kleine Drähtchen angelegt habe. So wirklich gedrahtet wurde da nicht, und geschnitten habe ich auch nichts. >> Aber ja: Du hast recht, denn die Gute signalisiert mir ja etwas, was Du netterweise auch für mich übersetzt.
Die von Dir genannte Substratmischung kannte ich noch nicht. Trotz des in meinen Augen durchlässigen Substrats gehst du auch davon aus, dass die Kiefer immer noch zu nass steht. Ich habe mir mal aus wasserundurchlässigem Vlies so Abdeckscheiben gebaut. Dann packe ich diese wieder auf das Substrat; dann müsste es wieder trockener werden.
Mit jedem Post lerne ich immer wieder was neues. Denn eines weiß ich: das ich nix weiß und immer noch an dem optimalen Wasserhaushalt für die Nadelbäume schraube. Meine Sylvestis sind da anscheinend etwas zufriedener als die nigra.
Grüße in die Schweiz
Marc
lieben Dank für Deine Infos und die zusätzlichen wertvollen Hinweise.
Danke, dass Du mir auch nochmal das "eine Schandtat pro Jahr" Axiom ins Gedächtnis gerufen hast. Nur zur Erläuterung: Auch wenn ich "nur" umgetopft habe und zwei kleine Drähtchen angelegt habe. So wirklich gedrahtet wurde da nicht, und geschnitten habe ich auch nichts. >> Aber ja: Du hast recht, denn die Gute signalisiert mir ja etwas, was Du netterweise auch für mich übersetzt.
Die von Dir genannte Substratmischung kannte ich noch nicht. Trotz des in meinen Augen durchlässigen Substrats gehst du auch davon aus, dass die Kiefer immer noch zu nass steht. Ich habe mir mal aus wasserundurchlässigem Vlies so Abdeckscheiben gebaut. Dann packe ich diese wieder auf das Substrat; dann müsste es wieder trockener werden.
Mit jedem Post lerne ich immer wieder was neues. Denn eines weiß ich: das ich nix weiß und immer noch an dem optimalen Wasserhaushalt für die Nadelbäume schraube. Meine Sylvestis sind da anscheinend etwas zufriedener als die nigra.
Grüße in die Schweiz
Marc
Grüße aus dem Dorf an der Düssel
Re: Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Salü Marc,
Mit deinem letzten Satz hast du vollkommen Recht, dass die Waldkiefern duldsamer und handzahmer sind als manche Verwandte. Wenn man sich damit abfindet, dass eine Krone nie so dicht sein wird wie z.B. bei Mugo oder Pentaphylla, kann man mit ihr doch einige Stilformen recht ansehnlich gestalten.
Am Beispiel deiner Kiefer zeigt sich, dass anhand einiger Detailfotos weder die Biographie des Baumes noch die des Besitzers ersichtlich wird.
Anhand deiner Ausführung wurde offenbar nicht so viel gehegt und gepflegt, wie ich vermutete. Dann ist wohl die Ursache des Schadbildes nur bei den Wurzeln und der Feuchtigkeit zu suchen.
Natürlich weiss ich nicht, wie Du die Wurzeln beim Umtopfen behandelt hast aber Du bist ja kein Neuling im Genre und ich denke, Du weisst was Du tust.
Hoffen wir, dass es nur eine kleine zickige Überreaktion des Baumes ist und er dir erhalten bleibt.
Gruss George
Mit deinem letzten Satz hast du vollkommen Recht, dass die Waldkiefern duldsamer und handzahmer sind als manche Verwandte. Wenn man sich damit abfindet, dass eine Krone nie so dicht sein wird wie z.B. bei Mugo oder Pentaphylla, kann man mit ihr doch einige Stilformen recht ansehnlich gestalten.
Am Beispiel deiner Kiefer zeigt sich, dass anhand einiger Detailfotos weder die Biographie des Baumes noch die des Besitzers ersichtlich wird.
Anhand deiner Ausführung wurde offenbar nicht so viel gehegt und gepflegt, wie ich vermutete. Dann ist wohl die Ursache des Schadbildes nur bei den Wurzeln und der Feuchtigkeit zu suchen.
Natürlich weiss ich nicht, wie Du die Wurzeln beim Umtopfen behandelt hast aber Du bist ja kein Neuling im Genre und ich denke, Du weisst was Du tust.
Hoffen wir, dass es nur eine kleine zickige Überreaktion des Baumes ist und er dir erhalten bleibt.
Gruss George
Grumpy old fat Kiboko.
Re: Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Moin George,
ja, leider sind die Bilder immer nur ein Ausschnitt eines Momentes. Daher versuche ich meist alle Infos die mir relevant erscheinen gleich mit dazu zu schreiben. Ich war hier wirklich vorsichtig beim umtopfen, aber die Erfahrung, die Du mir netterweise zuschreibst ist noch lange nicht ausgereift. Einen Baum hat es schon gekillt, ebenfalls wegen Feuchtigkeit, daher der Umstieg auf das rein mineralische Substrat und ganz besondere Vorsicht beim umtopfen. Daher kommt auch meine Übervorsichtigkeit sobald sich am Baum was tut, was mir nicht ganz normal vorkommt.
Danke nochmal für die netten Worte und ich drücke auch die Daumen, dass er im nächsten Frühjahr aufwacht und viele neue Nadeln schiebt.
Viele Grüße
Marc
ja, leider sind die Bilder immer nur ein Ausschnitt eines Momentes. Daher versuche ich meist alle Infos die mir relevant erscheinen gleich mit dazu zu schreiben. Ich war hier wirklich vorsichtig beim umtopfen, aber die Erfahrung, die Du mir netterweise zuschreibst ist noch lange nicht ausgereift. Einen Baum hat es schon gekillt, ebenfalls wegen Feuchtigkeit, daher der Umstieg auf das rein mineralische Substrat und ganz besondere Vorsicht beim umtopfen. Daher kommt auch meine Übervorsichtigkeit sobald sich am Baum was tut, was mir nicht ganz normal vorkommt.
Danke nochmal für die netten Worte und ich drücke auch die Daumen, dass er im nächsten Frühjahr aufwacht und viele neue Nadeln schiebt.
Viele Grüße
Marc
Grüße aus dem Dorf an der Düssel
Re: Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Hallo Marc,
hoffentlich hast du die Kiefer gut im Topf fixiert, dass sie nicht wackelt
Grüße
Rainer
hoffentlich hast du die Kiefer gut im Topf fixiert, dass sie nicht wackelt
Grüße
Rainer
“Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité“ Antoine de Saint-Exupéry
Re: Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Hallo Rainer,
guter Hinweis: ich nehme gerne die Tokoname Anzuchtschalen da sie gut aussehen und die 4 Drahtlöcher haben. Dadurch kann ich die Bäumchen immer gut festzurren. Auch bei den Böen, die hier gerade fegen bewegen sich nur die Äste, nicht jedoch der Stamm. Habe es aufgrund deines Post extra nochmal überprüft. Danke dir
Viele Grüße
Marc
guter Hinweis: ich nehme gerne die Tokoname Anzuchtschalen da sie gut aussehen und die 4 Drahtlöcher haben. Dadurch kann ich die Bäumchen immer gut festzurren. Auch bei den Böen, die hier gerade fegen bewegen sich nur die Äste, nicht jedoch der Stamm. Habe es aufgrund deines Post extra nochmal überprüft. Danke dir
Viele Grüße
Marc
Grüße aus dem Dorf an der Düssel
- schwarzerkobold
- Beiträge: 861
- Registriert: 07.04.2018, 22:19
Re: Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Marc,
Vorsicht mit Abdeckungen. Wenn du Schalen abdeckt nur während der Regentage. Sobald es trocken ist muss Luft dran, sonst schimmelt es drunter und du hast Staunässe, weil die Schalen nicht abtrocknen.
Vorsicht mit Abdeckungen. Wenn du Schalen abdeckt nur während der Regentage. Sobald es trocken ist muss Luft dran, sonst schimmelt es drunter und du hast Staunässe, weil die Schalen nicht abtrocknen.
バイバイ baibai
Anja
In jedem Baum wohnt ein Geist und sein Wohlergehen zu beeinträchtigen, belastet die Stätte mit Unglück...aus Asien.
Anja
In jedem Baum wohnt ein Geist und sein Wohlergehen zu beeinträchtigen, belastet die Stätte mit Unglück...aus Asien.
Re: Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Hey Anja, danke für Deinen Hinweis. Auch wenn der Hersteller verspricht, dass das von mir verwendete Vlies wasserdicht und dennoch atmungsaktiv ist und ausgedünstete Flüssigkeiten hingegen durch das atmungsaktive Vlies abtransportiert werden. Nehme ich den Schutz runter vom Substrat, wenn die Regentage vorbei sind. Sieht halt schon was seltsam aus, wenn da so schwarze Matten auf den Schalen liegen. :-) Die gute steht direkt vor meinem Wohnzimmerfenster. :-) Viele Grüße Marc
Grüße aus dem Dorf an der Düssel
- schwarzerkobold
- Beiträge: 861
- Registriert: 07.04.2018, 22:19
Re: Pinus nigra: Schädling oder Herbst?
Marc, ich Wickel die Schalen im Winter selber ein, bei den Laubbäumen ist das auch prima, man muss nur ab und zu gucken, ob genug Feuchtigkeit im Substrat ist. Bei den Kiefern kann das, besonders bei den Mädchen, ein Problem werden. Wollte es nur erwähnen. Immer achtsam bleiben und ab und zu drunter schauen, wie der Sachstand istMarc vL hat geschrieben: 03.11.2020, 09:29 Hey Anja, danke für Deinen Hinweis. Auch wenn der Hersteller verspricht, dass das von mir verwendete Vlies wasserdicht und dennoch atmungsaktiv ist und ausgedünstete Flüssigkeiten hingegen durch das atmungsaktive Vlies abtransportiert werden. Nehme ich den Schutz runter vom Substrat, wenn die Regentage vorbei sind. Sieht halt schon was seltsam aus, wenn da so schwarze Matten auf den Schalen liegen. :-) Die gute steht direkt vor meinem Wohnzimmerfenster. :-) Viele Grüße Marc
バイバイ baibai
Anja
In jedem Baum wohnt ein Geist und sein Wohlergehen zu beeinträchtigen, belastet die Stätte mit Unglück...aus Asien.
Anja
In jedem Baum wohnt ein Geist und sein Wohlergehen zu beeinträchtigen, belastet die Stätte mit Unglück...aus Asien.
