Pinus Parviflora Negishi Rohling aus dem Gatencenter

Allgemeine Philosophie, Stilarten, Techniken, Vorstellung und Besprechung von Rohmaterial sowie lose Sammlung von Entwicklungs-Dokus
David1897
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von David1897 »

zopf hat geschrieben: 13.11.2020, 14:07 Du solltest Stück für Stück schneiden, wird so 3-5 Jahre dauern.
Mach Fotos vom Stammansatz von allen 4 Seiten,
dann kann man überlegen wo man anfängt zu schneiden
Um den Stamansatz habe ich mich heute mal gekümmert, ich persönlich finde, dass Sie dieser garnicht so verkehrt aussieht, was meint ihr? Ich habe oben die Erde abgetragen bis zu den Anfängen der Wurzeln. Wenige unbrauchbare Wurzeln (Würgewurzel) habe ich entfernt, ein paar senkrechtwachsende auch. Danach habe ich sie wieder abgedeckt, sodass die Wurzeln bedekt sind und wieder in den Pott gestellt. Es ist viel Mikorriza vorhanden, Sie scheint recht gesund.
Wo soll ich ansetzen?
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zopf
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von zopf »

Hallo David
Bei meiner ersten Lehre, kurz nach dem Abi,
gab es jedes Mal wenn ich einen Fehler gemacht habe,
einen kräftigen Schlag von Paul, dem Erstgesellen, auf den Oberarm.
Meine schwächlichen Schülerärmchen kommentierten dies mit starken Schmerzen
und mein Innerstes mit Empörung ob dieser Behandlung.
Nach einem Monat quittierte ich die Schläge mit einem Lächeln,
der Oberarm schmerzgewöhnt und kräftiger geworden,
aber viel wichtiger, ich hatte etwas verstanden, für die jetzige Zeit wohl unverständliches,
-Lehrjahre sind keine Herrenjahre-

Also, was soll der Kack die oberste Substratschicht zu entfernen
und damit die vielleicht wichtigsten Wurzeln zu schwächen.
Es werden Ratschläge gegeben und ohne es zu verstehen wird gehandelt.
Aber zurück zu Deinem Bäumchen,
es kann ohne Schwierigkeiten noch ein paar Jahre in dem Topf mit diesem Torfkultursubtrat stehen
und es wird Ihm darin besser gehen, als wenn Du irgendeinen Umtopf Versuch wagen solltest.
David-Kiefer.jpg
David-Kiefer.jpg (236.27 KiB) 2433 mal betrachtet
Auf den Bilder ist es nicht gut zu sehen, aber die zukünftige Vorderseite wir im Bereich rot
oder der gegenüber liegenden Seite sein.
Darunter ist eine Kritzelei die das Schema aufzeigen soll.
Von der Vorderseite gesehen geht der unterste Stammteil leicht zu einer Seite
und neigt sich leicht nach hinten.
Dies kannst Du am Besten beurteilen wenn Du vor dem Baum sitzt
und Ihn Stück für Stück drehst.
Dies möglichen Stellen kannst Du dann mit einem Stöckchen markieren
und entweder selbst entscheiden oder neue Fotos (Frontal) hier einstellen.
Ist die Vorderseite gefunden bleiben von den untersten Zweige nur die Stammverlängerung
und 2 (zur späteren Auswahl) Seitenzweige übrig.
Der Rest wird stammbündig abgeschnitten.
Dies wär der gestalterische Teil,
Pflegerisch würden beim darüberliegenden Astquirl die Zweige entfernt
die diesen 3 wesentliche Zweige beschatten.

mfG Dieter
grüsse an die bewohner von melmac
David1897
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von David1897 »

zopf hat geschrieben: 14.11.2020, 09:46
David-Kiefer.jpg
Auf den Bilder ist es nicht gut zu sehen, aber die zukünftige Vorderseite wir im Bereich rot
oder der gegenüber liegenden Seite sein.
Darunter ist eine Kritzelei die das Schema aufzeigen soll.
Von der Vorderseite gesehen geht der unterste Stammteil leicht zu einer Seite
und neigt sich leicht nach hinten.
Dies kannst Du am Besten beurteilen wenn Du vor dem Baum sitzt
und Ihn Stück für Stück drehst.
Dies möglichen Stellen kannst Du dann mit einem Stöckchen markieren
und entweder selbst entscheiden oder neue Fotos (Frontal) hier einstellen.
Ist die Vorderseite gefunden bleiben von den untersten Zweige nur die Stammverlängerung
und 2 (zur späteren Auswahl) Seitenzweige übrig.
Der Rest wird stammbündig abgeschnitten.
Dies wär der gestalterische Teil,
Pflegerisch würden beim darüberliegenden Astquirl die Zweige entfernt
die diesen 3 wesentliche Zweige beschatten.

mfG Dieter
Hallo Dieter und danke für deine tollen Tipps! Das mit der Erde habe ich gemacht um die Veredelunsstelle zu sehen, ich habe dort wenig bis garnichts entfernt aber okay ich hör auf deinen Rat! 😀
Zu deinen Pflegerischen und gestalterischen teil, mit welchem Punkt starte ich den nun jetzt, kürze ich dann jetzt diesen Winter mit die Spitze ein ganz oben oder reduziere ich noch etwas? Was ist die Reihenfolge, womit fange ich jetzt an?
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von zopf »

Hallo David
Von der Reihenfolge her wäre der erste und wichtigste Punkt,
die spätere Vorderseite festzulegen.
Wenn Du Dir dabei sicher bist, aber nur wenn Du Dir sicher bist,
alle Zweige die Du nicht benötigst stammbündig abschneiden.
Dies kannst Du jetzt machen,
der nächste Schritt wäre bei dem darüberliegenden Astquirl,
wo die sehr vielen Zweige sind, die über den ausgesuchten Zweigen liegenden Zweige zu entfernen,
jeweils 2 Stück, was Du auch jetzt machen könntest.
Das wäre es aber für diese Jahr.
Solltest Du auch nur den geringsten Zweifel haben was die Vorderseite ist,
mache Bilder und ich versuche Dir behilflich zu sein.
Die Spitze stört im Moment überhaupt nicht und wird erst einiges Später entfernt.
Zuerst müssen die Stammfortführung und der Seitenast gestärkt werden,
damit Sie den späteren Schnitt "überleben"
und der Baum wird durch die lange Spitze, die als Zugast fungiert, dicker.
mfG Dieter
grüsse an die bewohner von melmac
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von Hippo »

Salü Dieter,

Wenn man den Fred jetzt Revue passieren lässt, schwebt ein grosses Fragezeichen in der kühlen Novemberluft.

Was Du David jetzt verklickerst, wurde bereits mindestens zwei bis drei mal vorgekaut, wiederkäut und vermeintlich verdaut.
Die bisherigen Schreiber haben jedenfalls geglaubt, David hätte es verinnerlicht.
Aber er fragt nach vier Seiten erneut nach dem gleichen Sch... äääh Sachverhalt und bekommt zum vierten mal in etwa die gleiche Antwort.

Ich spiele ja gerne Spielchen und reize auch mal gerne Reizthemen aus, aber ich frage mich nun ernsthaft (ganz höflich ausgedrückt); wie man dem Thema resp. unseren Antworten etwas mehr Glaubwürdigkeit verleihen könnte?

Grrrrrruss George
Zuletzt geändert von Hippo am 14.11.2020, 13:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von David1897 »

Hey Georg, in wie fern soll dein Beitrag den du jetzt veräußert hast jemanden weiterhelfen? Ich habe verschiedene Meinungen bekommen für die ich allen Dankbar war, Dieter war jedoch der Einzige, der dies Bildmäßig verdeutlicht hat und mir somit doch sehr weitergeholfen hat. Oder hast du etwas gesehen, dass ich eine Reihenfolge genannt bekommen habe? Wenn ich weiter frage, frage ich mich wo den dein Problem dabei ist? Aus welchem Grund kommt jetzt so ein Provokativer, nichtssagender Post von dir, dies ist auch nicht der erste Provokative Post von dir, der rein garnichts mit dem Sachverhalt zutun hat. Dies ist ein Forum wo man sich austauschen kann, entweder man gibt seine Tipps weiter oder eben nicht, keiner zwingt dich hier zu etwas, für deine Reaktion und Äußerungen habe ich kein Verständnis.
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zopf
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von zopf »

Hallo, Du altes Nilpferd
Wenn ich mir jetzt mal vorstelle ich wäre der Fragesteller
und müsste mich entscheiden wem und was ich glauben soll,
hätte ich auch so meine Schwierigkeiten.
Aber dafür gibt es ja so was wie Entscheidungshilfen,
zumindest für die älteren Semester wie uns.
Wer hat Einiges, Viel Erfahrung ?
Da sind schon mal die Ersten raus.
Wer schreibt mir wirklich etwas zu meinen Fragen ?
Da sind schon die Nächsten raus.
Wer versucht mir wirklich zu helfen ?
mfG Dieter

ps So in früheren Forumszeiten, als das noch mehr einen "Familiencharakter" hatte,
und auch die Größen der Szene einem mit Rat und Tat zur Seite standen,
konnte ich sehr viel lernen. In den Jahren konnte so jeder sein Plätzchen finden,
die "Stelle" im Forum wo man helfen kann.
Nimm Heike die "Forumsmama" die für Jeden freundliche, aufmunternde Worte findet.
Ich kümmere mich halt ab und zu um Jemand, wenn ich der Meinung bin, das es nötig ist.
Die hochfliegend kreativen Künstler etwas zu erden,
und den "Niedergeknüppelten" auf die Beine zu helfen.
grüsse an die bewohner von melmac
David1897
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von David1897 »

zopf hat geschrieben: 14.11.2020, 10:46 Hallo David
Von der Reihenfolge her wäre der erste und wichtigste Punkt,
die spätere Vorderseite festzulegen.
Wenn Du Dir dabei sicher bist, aber nur wenn Du Dir sicher bist,
alle Zweige die Du nicht benötigst stammbündig abschneiden.
Dies kannst Du jetzt machen,
der nächste Schritt wäre bei dem darüberliegenden Astquirl,
wo die sehr vielen Zweige sind, die über den ausgesuchten Zweigen liegenden Zweige zu entfernen,
jeweils 2 Stück, was Du auch jetzt machen könntest.
Das wäre es aber für diese Jahr.
Solltest Du auch nur den geringsten Zweifel haben was die Vorderseite ist,
mache Bilder und ich versuche Dir behilflich zu sein.
Die Spitze stört im Moment überhaupt nicht und wird erst einiges Später entfernt.
Zuerst müssen die Stammfortführung und der Seitenast gestärkt werden,
damit Sie den späteren Schnitt "überleben"
und der Baum wird durch die lange Spitze, die als Zugast fungiert, dicker.
mfG Dieter
Ich mache später Fotos von allen vier Seiten, damit wir zusammen die Vorderseite definieren können ubd Äste selektieren! Danke dir für deine Hilfe Dieter!
Hippo
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von Hippo »

Salü Davi,

Dafür, dass mein Post nichtssagend ist, gibst Du dir aber echt viel Mühe darüber "laut" nachzudenken. *z*

Hätte ich gewusst, dass dir schlichte Erklärungen erst bildmässig verdeutlicht werden müssen, hätte ich und die anderen Erklärbären dir bestimmt schöne Bildchen gemalt statt geschrieben. Aber wer konnte das ahnen?

Sorry, dass ich dir auf die Füsse trat, aber Du bist nun wach und das ist optimal um die ersten Schritte bei deiner Gestaltung anzugehen. *daumen_new*

Gruss George
Zuletzt geändert von Hippo am 14.11.2020, 13:20, insgesamt 1-mal geändert.
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David1897
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von David1897 »

Hello Georg Touche! Bist mir nicht auf die Füsse getreten, alles gut👌
Zuletzt geändert von David1897 am 14.11.2020, 13:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von David1897 »

zopf hat geschrieben: 14.11.2020, 10:46 mache Bilder und ich versuche Dir behilflich zu sein.
Die Spitze stört im Moment überhaupt nicht und wird erst einiges Später entfernt.
Zuerst müssen die Stammfortführung und der Seitenast gestärkt werden,
damit Sie den späteren Schnitt "überleben"
und der Baum wird durch die lange Spitze, die als Zugast fungiert, dicker.
mfG Dieter
Hallo Dieter und auch alle anderen, die Bilder sind gemacht was meinst du für die Vorderseite und für die selektierung der Äste. Ich hab die Prio als potenzielle Vorderseite pro Bild beigefügt. Es ist für mich ersichtlich sehr schwierig als Anfänger sowas zu definieren. Freue mich auf die Tipps, auch zur genaueren Selektierung der Äste.

Gruß und schönen Dank :)
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zopf
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von zopf »

Hallo David
Die Fotos sollten wenn möglich so sein,
das die Topfkante waagerecht ist,
damit man sehen kann in welchem Winkel der Stamm aus der Erde kommt.
Entschuldige den Aufwand.
mfG Dieter
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von David1897 »

zopf hat geschrieben: 14.11.2020, 13:52 Hallo David
Die Fotos sollten wenn möglich so sein,
das die Topfkante waagerecht ist,
damit man sehen kann in welchem Winkel der Stamm aus der Erde kommt.
Entschuldige den Aufwand.
mfG Dieter
Hallo Dieter, anbei die Fotos so wie du Sie brauchst :) Ich hab die Prio jetzt mal weggelassen, da ich es nicht wirklich gut beurteilen kann.
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von Hippo »

Aaaah jetzt, ja!
Bei dieser neuen Perspektive brauchts den zweiten Astkranz, weiter oben, tatsächlich nicht wirklich. Da kann man getrost darunter :faellen:
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Re: Pinus Parvifloa Negishi tipps

Beitrag von zopf »

Hallo David
Irgendwie sollte man auch mal versuchen einen Anfang zu machen,
obwohl die Beurteilung anhand von Fotos schwerfällt.
David-Kiefer-2.jpg
David-Kiefer-2.jpg (186.88 KiB) 2302 mal betrachtet
Auf dem Foto sind 2 Zweige rot markiert,
einer von diesen Beiden wird der zukünftige Stamm werden.
Welcher wird sich später entscheiden.
2 dickere Äste habe ich wegretuschiert, dies kannst Du schneiden, nur diese für´s Erste.
Wenn Du den Baum von oben betrachtest,
solltest Du die Zweige darüber (am Astquirl) entfernen die die beiden Roten beschatten würden.
Es ist Dir vielleicht nicht genug Action,
aber nächstes Frühjahr, wenn der Baum gut über den Winter gekommen ist,
kann man weitere Schnitte unternehmen.
mfG Dieter
grüsse an die bewohner von melmac
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