Ginkgo 1 Aufbau, Restart

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yamadori
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Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von yamadori »

Hallo allerseits,
ich habe hier einen Ginkgo den ich im letzten Winter
als Sturmopfer bekommen habe.
Der Baum ist im Februar bei einem Sturm umgekippt
und hatte kaum noch Wurzeln. Die Höhe war 5-6 m,
da im unteren Stammbereich 3 Knospen zu erkennen waren,
habe ich den baum auf 1m runter gesägt und in durchlässiges
Substrat gepflanzt, ich hatte ja nichts zu verlieren.
Und den 20 cm Stamm mit der alten Borke in einem 65l Kübel
fand ich erstmal spannend.
Nach einem späten Austrieb Ende Mai habe ich wöchendlich
gedüngt, darauf hin haben sich reichlich neue Triebe gebildet
die, mit zwischenzeitlichem Schlappen (siehe Ginkgo hängt)
auch kräftig gewachsen sind.

Soviel zur Vorgeschichte :-D

Aber wie geht's jetzt weiter?
Ich dachte jetzt im Herbst die verholzen Zweige etwas
waagerecht zu drahten und im Frühjahr die "Hauptäste" einzukürzen
die Anderen dann als Reserve erstmal auf 2 bis 3 Knospen schneiden.?

Und mit der Stammverlängerung bin ich mir unsicher.
Das die große Wunde nicht verheilt ist mir klar,
nur wo schneide ich wie den Stamm und wie würdet ihr den
Baum aufbauen?
Für Ideen wäre ich dankbar.
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Februar 2020
Februar 2020
20201129_182914.jpg (164.89 KiB) 2575 mal betrachtet
August  2020
August 2020
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November 2020
November 2020
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Zuletzt geändert von yamadori am 17.02.2021, 18:55, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß, Elmar
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Der Maddin
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von Der Maddin »

Hallo Elmar,
ziemlich dicker, unverjüngter Stamm.
Da fallen mir spontan nur zwei passende Gestaltungen zu ein:
viewtopic.php?f=9&t=20815&hilit=Vom+Str ... enbaum+zum
von Achim, und
viewtopic.php?f=9&t=46550
von mir.
Das drahten von Ginko im Winter klappt ganz gut,
aber immer auf das leise knistern im Ast hören, bevor er bricht!

Gruss Martin
Bonsai benötigt einen Plan und Geduld.
yamadori
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von yamadori »

Hallo Martin,
vielen Dank für die Links.
Deine Goldulme gefällt mir gut,
wie eine alte Linde.
Ja das Knistern habe ich schon gehört :-D ,
hast du da Erfahrungen ob es dem Zweig schadet, solange er nicht bricht?
Den Stamm könnte man vielleicht zwischen einer Stammverlängerung und einem
Seitenast schräg absägen und Shari mäßig ausformen ähnlich wie bei deiner Ulme.
Dann könnte ich wohl eine Verjüngung erreichen.
Ansonsten geht natürlich auch die Flammenform, dann verschwindet die Schnittstelle
irgendwann hinter den Substämmen, finde ich aber langweilig.
Gruß, Elmar
yamadori
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von yamadori »

Vielleicht in der Art:
Wobei mich das letzte Bild am meisten anspricht.
Alle Erfahrungen mit Ginkgo würden mir wohl helfen.
Allerdings habe ich im Forum nichts anderes als die Flammenform gefunden. *schulter zuck*
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20201129_222300.jpg
20201129_222300.jpg (170.8 KiB) 2482 mal betrachtet
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Gruß, Elmar
yamadori
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von yamadori »

*updated*
Ich hab dann einfach mal weiter gemacht.
Gedrahtet im Herbst und ein bisschen im Frühjahr (April) wobei die Zweige im April schon etwas brüchiger waren. Sowie ein leichter Rückschnitt der oberen Zweige. Mehr hab ich mich jetzt noch nicht getraut.
Der oberste Zweig soll die Stammverlängerung übernehmen und die Anderen sich horizontal verzweigen.
Die Schnittstelle will ich nachschneiden, wenn der Spitzentrieb stärker geworden ist.

Kritik , Ideen und Tips sind immer wilkommen

Mit Virtuals habe ich es nicht so. :?
Ginkgo 1 Idee
Ginkgo 1 Idee
20210113_193721.jpg (167.34 KiB) 2104 mal betrachtet
So sieht das ganze jetzt aus:
Ginkgo 1 April 2021 Front
Ginkgo 1 April 2021 Front
20210410_184553.jpg (255.01 KiB) 2104 mal betrachtet
Ginkgo  1 April 2021 Rückseite
Ginkgo 1 April 2021 Rückseite
20210410_184633.jpg (270.31 KiB) 2104 mal betrachtet
.
Gruß, Elmar
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Der Maddin
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von Der Maddin »

Hallo Elmar,
ich habe Dir noch gar nicht auf deine Frage geantwortet! :(
Ich habe den Draht jetzt im 2tem Jahr dran und den
Ästen geht es gut, sie machen aber nur zögerlich Langtriebe.
Da hilft wohl nur noch mehr düngen!
Vielleicht sollte ich auch mal meine Doku starten,
dann kann die Ergebnisse vergleichen.

Gruss
Martin
Bonsai benötigt einen Plan und Geduld.
yamadori
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von yamadori »

[Hallo Martin,
danke trotzdem, wie sieht's mit Drahtspuren aus?.
Ja die Zweige haben feine Risse aber treiben alle aus.
Langtriebe hatte ich, sogar einen Seitentrieb. Mal sehen was dieses Jahr passiert, am Stamm sind
auch min drei Knospen.
Ich habe 2 wöchendlich mit Flüssigdünger gedüngt.
Vielleicht sollte ich auch mal meine Doku starten,
dann kann die Ergebnisse vergleichen.
Den Nutzen hat das hier in jedem Fall.
Gruß, Elmar
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Tofufee
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von Tofufee »

Hallo Elmar,

dein Vorbildbaum erzielt seine gute Wirkung auch durch die Winkel seiner Äste, die dort viel natürlicher, zuächst eher aufrecht gestellt sind. Vielleicht solltest du das bei deinem Baum noch korrigieren?
Grüße
Monika
yamadori
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von yamadori »

Hallo Monika,
vielen Dank für Deinen Kommentar.
Da ich fürchte, dass die Äste nach dem Entdrahten wieder etwas hoch springen , hatte ich es erstmal
übertrieben und soweit herunter gebogen wie es möglich war. Nach oben geht dann immer noch.?
Der " Vorbildbaum " hat einen kürzeren Stamm und ist ja mehr eine Art Besenform.
War aber einer der wenigen nicht-Flammenformen.
Gruß, Elmar
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Gary
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von Gary »

Hallo Elmar,
Monikas Hinweis auf die unmotiviert erscheinenden Astbögen solltest Du vielleicht überdenken.
Wie groß soll der Baum mal werden?
Betrachte ich das Rückseiten-Foto arbeitet der Baum schon kräftig an dieser Frage.
Grüße aus dem sonnigen Baden
Gary

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yamadori
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von yamadori »

Hallo Gary danke auch Dir,
die Höhe plane ich erstmal so wie sie jetzt ist nur das ich den Leittrieb noch ein paar mal absetzen
werde.
Eigentlich bewegen sich die Äste nach einem Aufwärts-Bogen leicht nach unten und in eleganten horizontalen Schwüngen nach außen. :lol: also dachte ich. :(
Wie bei einem alten Baum. Bei den aufwärts gerichteten Zweigen , so wie sie vorher gewachsen sind kann ich mir eine Verjüngung aus dem dicken Stamm nicht so richtig vorstellen.
Wie würdest Du denn mit dem Knüppel weiter machen?
Gruß, Elmar
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Gary
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von Gary »

Elmar,ich sag' es weil Du gefragt hast.
Du hast Vorstellungen, die werden sich wohl kaum erfüllen. Nach meiner Erfahrung bekommst Du da keine Verjüngung mehr rein. Der Ginkgo wird auch keine Kappwunde schließen. (Es sei denn Du pflanzt ihn aus, lässt den Leittrieb auf 10 Meter schießen und wartest 20 Jahre.) Ginkgoholz wird schnell morsch und ist dann sehr brüchig.
Die Bögen in den Ästen würde ich aufgeben, auch keine großartigen Rechts- /Linksbewegungen. Orientiere Dich einfach daran wie er letztes Jahr von selbst gewachsen ist. Das etwas verstärken um mehr Abstand zum Stamm zu gewinnen. Dein erstes gezeigtes Beispiel ist hierfür eine gute Vorlage.
Lasse ihn dieses Jahr kräftig und ungeschnitten wachsen damit er Kraft bekommt. Rückschnitt kannst Du nächstes Frühjahr machen.
Die Spitzensituation wird er mit der Zeit ganz alleine klären. Du hast da keinen wirklichen Einfluss drauf.
Sorry, das ist was mich die Burschen gelehrt haben.
Grüße aus dem sonnigen Baden
Gary

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yamadori
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von yamadori »

Hallo Gary,
wer fragt muss mit Antworten rechnen. :mrgreen:
Und ich danke Dir für deine ehrliche Antwort.
Ich höre da herraus, das Du die Erfahrung gemacht hast,
dass gedrahtete Zweige über kurz oder lang absterben
und Ginkgos eher basaldominant wachsen?
Das die Wunde in 30 Jahren nicht zu gewachsen sein wird ist mir
klar, die Verjüngung wollte ich mit einem diagonalen
Schnitt erreichen. Das Holz muss dann behandelt werden.
Aber dann werde ich meinen Plan wohl noch einmal überdenken.
Gruß, Elmar
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BenBonsai
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von BenBonsai »

Servus Elmar

Ich habe mehrere Gingkos unterschiedlicher Größe in Pflege, teils im Feld, teils in Schalen. Nach meinen Erfahrungen haben sie zwar ihre Eigenheiten, können sich mit viel Geduld aber entwickeln. Der Gestaltungswille wird gebremst durch zögerliche Neuverzweigung und schlechte Überwallung. Man muss mit Totholz leben, auch bei kleineren Wunden. Dafür verkrafteten meine Ginkgos drastischen Rückschnitt sowohl im Wurzel- wie auch im Kronenbereich problemlos. Es ist nicht leicht, den Ästen, die gewöhnlich schnurgerade wachsen, eine glaubhafte Bewegung/Verjüngung zu geben. "Cut and grow" hat sich bei mir als wenig zielführend erwiesen, ohne Draht ging da nichts.

Dieser vorgegebene langsame, zuweilen "bockige" Rhythmus wird rasche Zukunftsvisionen bremsen, kann aber im Wissen darum eine realistische, kleinschrittige Perspektive eröffnen. Ich musste Abstriche machen, was meine Freude aber nicht milderte.

Das ist das, was aus einem Ginkgo, der mal 5m hoch war und im Feld stand seit 2015 wurde.

Liebe Grüße, Ben

P.S. noch ein Wort zur Gestaltung: ich würde die Äste zunächst bewegt nach oben führen, später (in einigen Jahren nach Kräftigung) kannst Du auch überlegen, ihn weiter unten zu kappen und eine freie Besenform zu gestalten.
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yamadori
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Re: Ginkgo 1 Aufbau, Restart

Beitrag von yamadori »

Hallo, Hallo,
na das sieht doch mal gut aus Ben !
So habe ich mir das vorgestellt, wenn das in ein paar
Jahren bei mir auch so aussieht wäre ich schon zufrieden.
Kannst du mal die große Schnittwunde von 2015? zeigen?
Oder gibt es diesen und andere Ginkgos von Dir hier im Forum
zu sehen?
noch ein Wort zur Gestaltung: ich würde die Äste zunächst bewegt nach oben führen,
warum nicht horizontal wie bei deinem?
Gruß, Elmar
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