Baumarkt und Gartencenterbonsais

[Daniel E.]

Ich weiss daß es jedem ein greuel ist und weiß auch nicht ob dies im richtigen Bereich ist, aber wollte mal folgendes loswerden :

Ich bin selber ein Anfänger mit einem Freund zusammen seit letztes Jahr November...

Ich habe einen Liguster geschenkt bekommen (links im Bild)

Nun habe ich noch zwei chin. Ulmen aus Enger....

Als Anfänger kann ich verstehen, daß man sich ersteinmal aus dem Gartencenter Bonsais holt....und wenn man von vorneherein ein wenig feeling hat, erkannt man auch am dann schon, was gepflegt ist und was nicht....allerdings kann ich jeden verstehen der so anfängt, da der Anfänger meistens dort so etwas sieht und sich dann kauft und interesse bekommt....

Im laufe der Zeit wird einem ersteinmal klar was gute Bonsais sind und was nicht...

Zum zweiten finde ich diese Bonsais zum üben eigentlich gar nicht schlecht...was nützt es einem einen guten teuren Bonsai sofort zu kaufen, ihn dann aber "kaputtpflegt" weil die Erfahrung fehlt.....und das wäre sehr traurig....

Wir haben hier in kamen ein Gartencenter das sich Dehner nennt .... die haben zwar auch eine relativ kleine Auswahl, aber die Bonsais sind gut gepflegt...

Als letztes eine Frage :

Was versteht ihr unter einem guten vernünftigen Bonsai ? ( ist nicht böse gemeint sondern aus Interesse als Anfänger) ... möchte selber vernünftige haben :-)

[Holger]

Hallo,

nur keine Panik, ich kann mit dem Thema Baumarkt ganz gut umgehen, und meine Einstellung war ähnlich wie deine, mir geht sowieso einiges schief, dann wäre es dumm, wenn es vorher viel Geld gekostet hätte...

Nun ja, es ist nicht so, dass ich mittlerweile sage, auf keinen Fall Baumarkt, aber es ist die Gefahr sehr groß, dass man als Anfänger den Spaß an Bonsai verliert.

Meistens haben die Bäume schon gelitten, die Erde ist 'suboptimal' und aufgrund dessen ist (abgesehen von der eigenen unerfahrenen Pflege) die Sterberate sehr hoch. Ich habe selber Anfang des Jahres einen Liguster im Baumarkt als Mitleidskauf erstanden, und trotz aller Bemühungen habe ich vor zwei Wochen den Kampf endgültig verloren - er war einfach zu stark vorgeschädigt.

Also, wenn Baumarkt, dann sollte der Bonsai kerngesund aussehen und die Erde vernünftig sein, kein Transportlehm mehr. Ich war jetzt am Wochenende in einem Gartencenter, da sahen die Ficus-Bonsai (und zum Teil ganz schön gewaltige Teile zu einem akzeptablen Preis) sehr gesund aus, erheblich besser als im Baumarkt, und wenn ich nicht so langsam ein Platzproblem hätte, hätte ich doch glatt noch eingekauft. So war es dann nur eine fleischfressende Pflanze als Beisteller gegen die netten schwarzen Fliegen....

Gruß
Holger

P.S. und das Entscheidende hast du selbst geschrieben: Mit der Zeit bekommt man ein Auge dafür....

[AboutChris]

die "Bäume" im Baumarkt sind im Gegensatz zum Gartencenter meist, saisonale,aktionsmäßig bestellte Paletten mit Bäumen 2 oder 3 verschiedener Sorten in derselben Preisklasse, die meisten sehr grob abgeschnitten, mit lehmiger Erde in 0815 Schalen gestopft. Werden nicht gegossen, wenn sie an St. Valentin oder so nicht weggehen kann man beobachten wie sie nach 1-2 Wochen vom PErsonal nicht beachten rascheliges Laub und den Hauch von Tod entwickelt haben, schade!
Gut, für absolute Pflanzenanfänger reicht so ein Baum um mit der grundlegenden Pflege einer Pflanze die tägliche Kontrolle bedarf zu beginnen.
Man bekommt dann aber für ein paar Euro mehr doch schon etwas viel hübscheres im Gartencenter.
Was im Gartencenter ärgert ist dass viele total indoor-untauglichen Sorgen als Zimmerbonsai gehandelt werden, man sollte sich also vorher informieren was indoor Überlebenschance hat. Gartencenterbonsais sind meist in der typischen Baumarktbonsaierde oder in normaler Pflanzenerde, was heißt: meistens kein Lehmklumpen mehr, aaaaber, oft sehr feucht gehalten und oft dank Staunässe schwache Wurzeln.

was ist ein guter Baum? egal welche Preisklasse: gesund soll er sein, von der Art an den zur Verfügung stehenden Standort passen.
ansonsten soll er entweder die perfekte Grundform haben die man sich vorstellt, bzw bei Preisen unter 70 Euro wenigstens nicht so gestaltet sein dass man nur abschneiden und von 0 anfangen muss.

sprich grässlich zu S geformte Bäume werden nie wie Bäume aus der Natur aussehen, sondern immer wie geschlängelte Sträucher.
Bäume mit starker Dicke die lieblos gekappt wurden, werden für immer eine hässliche, dominierende Schnittstelle in der Krone haben.

auch wenn ein Rohbonsai noch wild aussieht, wenn er schön verjüngt ist, genug Äste und Möglichkeiten bietet, dann steht einem viel offen!
Baumarkt und Gartencenterbonsais sind schon ok, sie sind doch meist der Einstieg, und wer es nicht ernst nimmt wird eh schnell aus dem Hobby ausgesiebt, und wer dabeibleibt, lernt daraus, investiert das nächste Mal mehr, ist besser informiert und bekommt mehr Geschmack und einen schärfernen Blick. Somit brauchen echte Bonsaianer vor den Baumarktpflanzen keine Rufschädigung fürchten. Das ist wie Tütensuppe für einen Koch.

[Anja M.]

Was im Gartencenter ärgert ist dass viele total indoor-untauglichen Sorgen als Zimmerbonsai gehandelt werden, man sollte sich also vorher informieren was indoor Überlebenschance hat.

Der Begriff INDOOR wird bedauerlicher Weise unterschiedlich interpretiert. In den einschlägigen INDOOR-Fachbüchern werden dort alle Pflanzen aufgeführt, die bei uns nicht frostfest sind. Sie stehen dort auch mit korrekten Angaben zur Überwinterung. Wer gründlich liest, ist auch hier im Vorteil.

Erst der Anfänger geht los und versteht darunter eine reine Zimmerpflanze, was der Handel nicht immer richtigstellen will oder kann. Daher viele dieser Probleme.

[geisige Heckenzüchterin]

Hi,

also ich oute mich mal und gebe zu ich bin ein Baumarkt-Schnäppchen-Jäger

Am liebsten kruschtle ich in den letzten Ecken rum, dort wo die Verrecklinge gestapelt werden und schleife alles mögliche heim. So habe ich im Herbst meinen Kastenwagen mit Eiben vollgestopft - der Topf 1 Euro !

Aber ob das für einen Anfänger Freude bringt sich solcher Herausforderung zu stellen - einen Verreckling aufzupäppeln, wage ich fast zu bezweifeln. Klar es macht Spaß und Freude wenn es klappt und die Beute sich aufrappelt und wieder ganz ansehlich wird.

Ich würde aber einen Anfänger vor sowas warnen, denn das Erfolgserlebniss ist doch nicht immer gegeben und schön oder toll anzusehen tun diese Kümmerlinge meist eh nicht mehr. Wer stellt sich schon freiwillig einen Halbverhungerten oder vertrockneten Baum in´s Fenster, eh nur verrückte wie ich ..

Dann lieber etwas mehr Geld ausgeben und für den Anfang sich in einem "guten" Bonsaifachgeschäft beraten lassen oder sich einem AK anschließen und fachlichen Rat einholen.

Grüßle Heike

[Hansjörg]

Ich kann mich mit diesen Gartencenterbonsais nicht anfreunden. Im Baumarkt sind sie ja noch billig, auch wenn man ihnen eindeutig ansieht, dass kein wirklicher Gestaltungsaufwand dahinter steckt. Im Gartencenter jedoch werden Unsummen für schiache, teilweise schon kranke Bäume angeschlagen. Muss jedes mal mit den Augen rollen wenn ich lese, im Gartencenter is es günstig, und dabei an jene in meiner Gegend denke.

Ich bin froh meinen Händler des Vertrauens gefunden zu haben, der auch im preiswerten Sektor "gutes" Ausgangsmaterial bietet.

[geisige Heckenzüchterin]

Hi,

zum Händler Deines Vertrauens hört sich gut an und meist steckt da noch viel mehr dahinter, denn zu meinem Händler kann ich auch mal nur so gehen und ihn um Rat und Tipps fragen - und das ist mehr Geld wert als man im Gartencenter sparen kann !! Die Leutchen im Gartencenter sind meist alles andere als Profis noch nicht mal gelernte Gärtner und das Wissen ist mehr als dürftig - woher auch ?

Grüßle Heike

[AboutChris]

naja, Gartencenter arbeitet genauso auf Masse wie im Möbelmarkt, da braucht man auch keinen was fragen weil man selbst mehr weiß...

und ich will ja nix sagen, aber auch viele Bonsaigeschäfte bzw wenn ich sehe Bonsai online shops, haben auch teilweise echt grottige Billigware die um nichts besser aussieht als die im Baumarkt von der Palette, sprich auch der Bonsaifachhandel verkauft die Kümmerlinge, nur meist teurer, aber da werden genauso dem Anfänger Carmona und serissa angedreht.
Sprich Geld stinkt nicht, man muss sich eben selbst informieren. Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!

[olli.w.]

Hallo,
ich kann mich an Baumarkt-pflanzen (von Bonsai keine Spur)nicht erfreuen. Meist schlechte Qualität, Erde und Schalen . Mit "Glück" erwirbt man noch ein paar Schädlinge mit ( z.B Spinnmilben) und obwohl vermeidlich günstig wird der Kunde abgezockt ( EK -Preise habe ich mal vor 2 Jahren erfahren ). Ich denke für einen guten Bonsai-Start sollte man sich die Arbeit machen und zum Fachhändler fahren.Möchte man alle schlechten Dinge(Erde,Schale,Pflanzenschutz,Dünger) an solch einem "Bonsai" ändern, kann man sich auch direkt was ordendliches kaufen. Selbstverständlich habe auch ich so meine Fehler gemacht, zum Glück nur einmal.Gruß Olli

[Holger]

Hallo zusammen,

natürlich ist das richtig, was so geschrieben wird, aber wie an anderer Stelle schon mal ausgeführt, habe ich auch schon mit einem Bonsai-Händler Erfahrungen gemacht, wo ich sagen muss, da ist ein Gartencenter erheblich besser (bei Baumärkten bin ich mir nicht ganz sicher..... ).

Gruß
Holger

P.S. Wie bei allen Sachen gibt es nicht nur Schwarz und Weiß, sondern halt eine ganze Menge Grau....

[AboutChris]

@ Holger: seh ich ganz genauso!

es gibt tolle gartencenter, und welche wo man nicht mal einen Ficcus oder eine Yucca kaufen würde.

Und ich hab mir wie ich recht unerfahren war auch in einem Bonsaishop eine Steineibe und eine Carmona geholt, die meisten Bäume dort waren typische PalettenWare, auch nicht umgetopft, noch im verdichteten Lehm, nur eben der Shop mit viel Accesoires und ein paar Solitären seriös gestaltet.

und was war, die steineibe hatte von Anfang an eine Wurzelkrankheit wie ich später erst kapieren wollte, und die Carmona hatte Blattläuse(die ich schnell bekämpfen konnte). Weiß heute nicht mehr wieso ichs nicht zurück gebracht habe, Feigheit wahrscheinlich.
Heute durch das Medium Internet bekommt man ja viel mehr Hilfestellung und Tips ohne gleich in einem Club dabeisein zu müssen.

[Hansjörg]

zum Händler Deines Vertrauens hört sich gut an und meist steckt da noch viel mehr dahinter, denn zu meinem Händler kann ich auch mal nur so gehen und ihn um Rat und Tipps fragen - und das ist mehr Geld wert als man im Gartencenter sparen kann !!

that's it,
und genau für einen Anfänger unerlässlich. Da kann ich auch mal eine Pflanze mitnehmen und mir in einem Privatworkshop helfen lassen. Unter den Voraussetzungen kaufe ich gern und nehm auch mal die ein oder andere Schale extra mit, nur weil sie mir gefällt, obwohl ich sie nicht unbedingt brauche.

[FlorianD]

Hallo zusammen,

ich finde für den Einstieg ist so ein Baumarkt-Baum (und ich sage bewusst nicht Bonsai) nicht schlecht. Auch ich, wie wahrscheinlich so manch anderer junger Bonsaienthusiast, bin so an das Thema Bonsai geraten. Das wars dann aber auch schon.

Ich will hier niemanden auf die Füße treten, um Gottes willen. Wenn jemand damit glücklich wird ist es so und auch gut so.
Mir persönlich erging es so:
Baum bei De..er gekauft, Bonsai Buch gekauft, im Internet recherchiert, gemerkt: Aha Bonsai ist ein RIESEN (Wissens)Gebiet und eigentlich ganz anders, und ab da wollt ich auch keine BM-Bäume mehr.

M.E. wird aus den meisten Teilen (99,9999%) nie was gescheites und damit meine ich nichtmal Ausstellungsbäume sondern einfach Bäume die auch aussehen wie solche. So´n Baumarkt-Teil wird immer aussehen wie eins -Ausnahmen bestätigen da die Regel. An den Dingern kann man doch letzten endes nur rumdoktern und das Ergebnis steht von vornherein eigentlich schon fest. Ich für meinen Teil spare mir meinen sauer verdienten Euro lieber und stecke ihn in vernünftiges Ausgangsmaterial oder Workshops oder sowas. Qualität statt Quantität. Ich möchte betonen auch bei mir stehen keine Topbäume, aber Bäume die ich selbst gestaltet hab und die ich mir ruhigen gewissens ansehen kann (meine chin. Ulme hab ich natürlich auch noch :D ).

....und ich will ja nix sagen, aber auch viele Bonsaigeschäfte bzw wenn ich sehe Bonsai online shops, haben auch teilweise echt grottige Billigware die um nichts besser aussieht als die im Baumarkt von der Palette, sprich auch der Bonsaifachhandel verkauft die Kümmerlinge, nur meist teurer, aber da werden genauso dem Anfänger Carmona und serissa angedreht......

Und das ist ja auch logisch Chris, denen widerstrebt das wahrscheinlich auch solche Teile an den Mann bringen zu müssen aber die Nachfrage bestimmt immernoch das Angebot, wenn die Dinger verlangt werden....

Ich denke es macht mehr Sinn sich irgendeine Jungpflanze vom Feld oder so zuzulegen, an der etwas rumschnippeln, drahten und neben bei etwas über die Pflege erlernen und informieren um sich dann später an einen richtigen Baum mit Potenzial wagen zu können.
In diesem Sinne.

[Heike_vG]

Hallo, Ihr Lieben,

ermutigt vom Outing meiner netten Namensvetterin gebe ich es hiermit auch öffentlich zu: Baumarkt- und Gartencenter-Bonsai sind auch vor mir nicht sicher...
Eigentlich bin ich der totale Outdoor-Fan, aber wenn ich im Baumarkt herumstöbere, kann ich es nicht lassen, die "Bonsai" (sie verdienen den Namen wirklich nicht immer) alle zu begutachten, ob nicht mal ein vielversprechender darunter ist. Manchmal ist das wirklich der Fall, meinen Ficus retusa - Schnäppchen von OBI habe ich ja hier im Forum schon mal gezeigt. Der hat hier auch viel Zustimmung bekommen.

Zuletzt habe ich zwei auf 50% reduzierte "Verrecklinge", wie Heike sie so schön nannte, aus einer düsteren Ecke gerettet, einen chinesischen Liguster und eine chinesische Ulme. Halbtot und grottenhässlich, aber ich habe in den beiden etwas gesehen und bin gespannt, ob ich das erreichen kann. Immerhin sind jetzt beide schon am gesunden und wenn es mit der Gestaltung auch noch klappt, zeige ich hier irgendwann die Vorher- und Nachher-Bilder.

Viele liebe Grüße,

Heike

[Daniel E.]

Baumärkte im Gegensatz zu einigen Gartencentern grausam was Bonsais angeht, zumindest hier...

... und wie Chriss schon sagte : Man bekommt auf Dauer einen immer besseren Blick und ein Gespür und Feingefühl...

Ich habe wirklich nur ein Gartencenter hier gefunden aus dem ich zwei Bäume habe...heute endlich mal einen ohne Biegung und mit voller Krone, ohne das diese abgeschnitten war...musste ich sofort haben und mich riesig gefreut...denn so einer stand noch nie da...immer Standards mit Krümmung...

Nächste Woche geht´s wieder ab nach Enger, dort gibt es viele schöne (zumindest meiner Anfängermeinung nach).

In Düsseldorf in der Bonsaiwerkstatt waren wir auch, dort hat es mir aber nicht ganz so gut gefallen...

Gibt es sonst noch in NRW gute und große Baumschulen ?