Stieleiche #1

Für ungeklärte(!) Fragen zum Bonsai-Einstieg und den Anfangsjahren. SUCHEN, LESEN, DENKEN und nur POSTEN,
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Roman8535
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Stieleiche #1

Beitrag von Roman8535 »

Hallo

Ich hab im Winter 22/23 eine Stieleiche ausgegraben.
Sie hat im darauffolgenden Frühjahr recht gut ausgetrieben und das Jahr gut im Schatten überstanden.

Nun haben wir Anfang Mai und es tut sich leider nichts. Meine jüngeren Exemplare haben schon alle ausgetrieben.
Meine Frage an euch, wie lang kann es dauern bis so ein geschwächter Baum noch austreibt und wann kann man davon ausgehen das das nix mehr wird?
Klar, letztes Jahr hatte er noch die Reserven vom Vorjahr, und durch das kappen der Pfahlwurzel hab ich den baum massiv geschwächt. Daher kann ich mir vorstellen das er gerade mit Wurzelbildung beschäftigt ist und der Austrieb später erfolgt. Es haben sich ein paar kleine neue Knospen gebildet, die allerdings sehr langsam bis fast gar nicht größer werden. Und die Knospen vom Vorjahr schwellen auch nicht richtig an. Ich schau täglich nach um zu sehen ob sie größer werden, aber es kommt mir eben so vor als würde es mit dem Baum bergab gehen. Oder kommt mir das nur so vor?

Lg Roman
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Jowaju
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von Jowaju »

Die Frage ist, konnte der Baum in der vergangenen Saison genug Reserven bilden, damit er die neuen Blätter entwickeln und rausschieben kann? Eichen sind, soweit mir bekannt, heikel bei den Wurzeln.
Was ich machen würde wäre jetzt, die Rinde an einer geeigneten Stelle abkratzen und schaun, ob er darunter grün ist. Wenn ja, gut, wenn nein würde ich mich vom Baum trennen.
dax100
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von dax100 »

Meine Bäume sind durch den warmen Frühling 3-4 Wochen früher ausgetrieben, nur meine Rotbuche hat das nicht interessiert, sie fing erst vor 3-4 Tagen an auszutreiben, die Rotbuchen in der Natur waren meist schon weiter.
Einfach nochmal 2-3 Wochen abwarten und hoffen, das deine jüngeren Stieleichen früher austreiben ist auch normal.
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Barbara
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von Barbara »

Hallo Roman,

ich habe inzwischen mehrere Stieleichen, da das meine Lieblingsbäume sind.
Bis auf eine habe ich sie alle selbst ausgegraben. Dabei habe ich die Erfahrung gemacht, dass sie sich leichter tun, wenn man sie recht spät holt. Am sichersten ist es, wenn die Blättchen schon ganz leicht rauskommen, meist so gegen Ende April, oder sogar erst Anfang Mai.
Am Anfang habe ich es auch mal im März versucht.....dieser Baum hat aber nicht überlebt.
Die später Ausgegrabenen hatten überhaupt keine Probleme.

Ich drücke dir die Daumen, dass sich bei deiner Eiche noch alles zum Guten wendet. Je nach Standort sind die Eichen auch einfach mal etwas später dran.

Liebe Grüße,
Barbara
"Sorge Dich um den Beifall der Leute, und Du wirst ihr Gefangener sein." LAOTSE
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hopplamoebel
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von hopplamoebel »

Moin Roman,

meiner Erfahrung nach hat sich die Eiche verabschiedet - leider!
Ich musste diese Erfahrung auch schon bei so einigen Eichen machen. Aber vielleicht passiert ja doch noch was *schwitz*

Barbara schreibt, dass Sie erst ausgraben würde, wenn die Eichen leicht ausgetrieben haben (das habe ich mit tollen Kandidaten gemacht und es hat nicht funktioniert) - ich würde deshalb noch einen Schritt weiter gehen und sagen, DASS MAN ERST AUSGRABEN SOLLTE WENN DIE BLÄTTER VOLL ENTWICKELT SIND!!!

Die Kraft aus der Pfahlwurzel ist erst dann richtig angekommen und der Baum hat auch erst dann die Energie das Ausgraben zu überleben. Das ist jedenfalls meine Erfahrung und Empfehlung mit Eichen und hier bietet sich die Möglichkeit dies mit Vehemenz weiter zu geben 8)

Viel Hoffnung,
woodman
So ist nun weder der etwas, der pflanzt, noch der begießt, sondern Gott, der das Gedeihen gibt.
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achim73
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von achim73 »

ja, das habe ich auch bereits mehrfach gelesen. allerdings verabschieden sich eichen auch manchmal erst 2 oder sogar 3 jahre nach dem entfernen der pfahlwurzel...so einen bericht gab es hier mal.
Gruss, Achim
"Der kürzeste Weg zum Glück ist der Weg in den Garten"
chinesische Weisheit
Roman8535
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von Roman8535 »

Danke Leute für eure Antworten.
Interessant wie verschieden ihr ans ausgraben von eichen herangeht.
Ich habs so gemacht wie Mauro stemberger in einem Video erklärt hat, da er ja auch bevorzugt Eichen und nadelbäume sammelt. Er gräbt sie zwischen Dezember und Februar aus während der baum quasi schläft. Danach wird der baum frostfrei im Schatten gehalten und mit einem schwarzen Plastiksack umhüllt, danach wird gewartet bis die ersten Blätter da sind. Dann wird der schwarze durch einen durchsichtigen Sack ersetzt. Das hat den Sinn die Feuchtigkeit besser im baum zu halten und den Verlust der Pfahlwurzel etwas auszugleichen. Wenn der baum stark genug ist Mitte bis Ende Mai kann der Sack entfernt werden und der baum nach draußen in den Schatten, wo er das restliche Jahr bleibt.
Im folgenden Jahr soll man im Frühjahr mit leichter Düngung beginnen und schauen wie sich der baum entwickelt, wo ich mich gerade befinde.
Ich habe diese Herangehensweise gewählt da das Klima in seiner Region dem bei uns ähnlich ist und er eben sehr viel Erfahrung mit Eichen hat.

Ich hoffe das er zumindest ein paar Blätter bekommt und sich langsam erholt. Leider abwarten und Tee trinken. Die Knospen auf den Bildern sind neu dazu gekommen dieses Jahr, von einem kleinen Punkt auf der Rinde bis zu dem was auf den Bildern zu sehen ist sind zirka 3-4 wochen vergangen. Daher meine Aussage vom schleppend vorangehenden austreiben.
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Roman8535
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von Roman8535 »

Kleines Update

Im oberen Bereich tun sich nach wie vor nicht viel, die neuen Knospen werden nicht wirklich größer.
Jedoch beginnen ganz unten am Baum welche mit dem Austrieb.

Ich hab schon öfter gehört das man diese Triebe ganz unten bei Eichen entfernen soll da sie dem oberen Bereich des Baumes die Kraft rauben und man Gefahr läuft das der obere Bereich abstirbt.
Nun stell ich mir die Frage ob ich sie austreiben lassen soll damit der geschwächte Baum überhaupt Energie bekommt oder ob ich sie wegschneiden soll damit die vorhandene Energie in den oberen Bereich geht.
Was würdet ihr machen, bzw. hat schon wer ne ähnliche Situation gehabt?
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espanna
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von espanna »

Hallo Roman,

man kann alles richtig machen Und der Baum geht ein, man kann alles falsch machen Und der Baum überlebt (nicht nur beim ausgraben).

Ich würde ertmal nichts abpuhlen, lass die Eiche in diesem Jahr Kraft tanken.
Ich drücke weiterhin die Daumen!
Gruß
László

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Heini August
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von Heini August »

Hallo,
Ich hatte letztes Jahr 1:1 eine solche Begebenheit. Bei mir ist der obere Teil vertrocknet und abgestorben, von unten treibt die Eiche aber fröhlich aus. Wirds halt nen Mehrfachstamm. Es würde mich sehr wundern, wenn die Eiche oben jetzt noch austreibt, wenn bis jetzt noch nichts passiert ist. Ich würde diese Basistriebe dranlassen, danm ist die Eiche immerhin noch teilweise am Leben. Der obere Teil könnte sich verabschieden, aber den unteren gibts noch. Das wärn zumindest meine Erfahrungen.
Grüße,Timon
Ich hasse das Chaos, aber es liebt mich.
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Suikinkutsu
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von Suikinkutsu »

Hallo zusammen,
mir fehlt jede Erfahrung damit, Bäume auszugraben und zu Bonsai umzugestalten, deshalb bitte ich um Verständnis für meine wahrscheinlich naive Frage: ist die Holzkiste, die man auf den Bildern sieht, nicht arg klein für so ein Unterfangen?

Ich habe im Frühjahr eine Hainbuche aus einem wirklich großen Kübel ausgegraben und musste schon auf dem Weg in den Seerosen-Teichpflanzkorb soviele Wurzeln opfern, dass ich noch immer Bange. Weniger hätte ich mich definitiv nicht getraut und der Plan ist, bei den nächsten Umtopfaktionen den Wurzelballen schrittweise zu verkleinern.

Wäre das nicht auch bei der Eiche sinnvoller gewesen, gerade wegen der Pfahlwurzel?

Wie gesagt: bitte nicht als Schlaubergern verstehen, ich will es einfach nur kapieren!
Schöne Grüße

Tim
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espanna
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von espanna »

Hallo Tim,

meine Erfahrung nach ist ein kleiner Behälter super, weil es schneller abtrocknet und warm wird, was die neuen Wurzeln brauchen.
Eine schrittweise Verkleinerung ist denke ich niemals verkehrt, doch oft kriegt man die Bäume mit diesen Wurzeln nicht aus der Erde. Ich schneide immer sofort die Pfahlwurzel ab und kürze oben auch sehr kräftig (bzw. im Verhältnis zu den Wurzeln). Wenn ich Fehler suchen würde bei diese Eiche, würde ich sagen, dass oben zu wenig weggeschnitten worden ist, aber wie schon gesagt; du kannst alles richtig machen……“
Gruß
László

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Roman8535
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von Roman8535 »

Tja da geb ich dir recht Laszlo. Manchmal kann man machen was man will es wird nix.

Die Hoffnung stirbt zuletzt Timon, denn im Vorjahr war es auch so das ich unten an der Basis austrieb hatte und erst als der so 4-5cm lang war begann oben der Austrieb. Daher hoffe ich das sich oben noch was tut.

Also der Erdball nach dem ausgraben war etwas größer als die Holzkiste. Nachdem ich ihn um zirka die Hälfte reduziert hatte und keine nennenswerten feinwurzeln gefunden hab, ließ ich den rest unberührt da es sich bei eichen wie bei koniferen verhält. Niemals die ganze Erde entfernen. Ich hab dann rundherum 2-3cm dazu gerechnet und die Kiste gebaut. Außerdem steht man bei Rohmaterial aus Kübel/Topf/Blumekiste Wurzelmäßig vor anderen Herausforderungen/Problemen als wie wenn man es aus der Natur holt.

Und zirka die Hälfte der oben verbleibenden Äste war schon beim ausgraben abgestorben. Ich hab sie dran gelassen damit der baum nicht so komisch ausschaut. Werden später mal entfernt wenn ich weiß wo die Reise mit ihm hingehen wird.
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Suikinkutsu
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Re: Stieleiche #1

Beitrag von Suikinkutsu »

Danke Euch!
Schöne Grüße

Tim
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