Kaufberatung (Gestaltung ) Portulacaria afra

[Butters]

Hast du schon Erfahrung mit Bonsai
[ ] Ja – seit
[ x] Nein


Welchen Bonsai hast du und wie lange, ist der Name des Bonsai bekannt?
Bitte hier eintragen. Wenn möglich bitte auch den kompletten lateinischen Namen

[x] Indoor Portulacaria Afra
[ ] Outdoor


Wo steht dein Bonsai
Bitte hier kurze Beschreibung zum Standort. Im Fenster O/S/W/N, auf dem Schreibtisch o.ä.. Im Freien – Balkon, Terrasse, Garten (auch Richtung) usw.
Bitte hier eintragen

Er ist noch nicht in meinem Besitz


Herkunft des Bonsai (Fachhandel, Baumarkt, Supermarkt, Geschenk)
Wenn bekannt, bitte hier eintragen

Würde ihn gebraucht kaufen


Welches Substrat ist im Topf (wenn nicht bekannt, beschreib bitte wie es aussieht. Evtl Bild!)
Bitte hier eintragen
k.A
Hast du den Baum schon mal umgetopft ?
Wenn ja, wann
Nein würde ich aber machen .

Welchen Dünger verwendest du (flüssig, fest, ist der Name bekannt?)
Bitte hier eintragen

ich würde Sukkulenten Dünger nehmen


Wie ist dein Gießverhalten (wie oft? Wie lange bleibt dein Substrat feucht/nass evtl. Fingerprobe? gießen oder tauchen)
Bitte hier eintragen

Baum spezifisch

Hat die Schale mindestens ein Wasserabzugsloch?

k.A

[ ] Ja
[ ] Nein

Hallo zusammen , ich bin der Olli und 56 Jahre alt.
Ich habe vor mir einen Bonsai zu holen ,ich kenne mich ein wenig mit Sukkulenten aus , und da mir die ganzen Dickblätter gefallen hätte ich da auch gerne einen Indoor Portulacaria Afra . Ich habe die Möglichkeit diesen älteren Bonsai zu erwerben ,und bräuchte eure Hilfe ob ich diesen wirklich nehmen sollte . Da dieser leider etwas vernachlässigt wurde ! Meine Frage an euch ist es ob ich aus den abgebildetes Bonsai überhaupt noch etwas schönes hinbekomme ? Mit beschneiden ,drahten usw . Oder ich es lieber lassen soll . Auf das gestalten hätte ich Lust nur reichen meine Kentnisse nicht aus um zu wissen ob dieser Baum sich eignet , der Stamm gefällt mir auf jeden Fall sehr gut .ich hoffe ihr seid so nett und könnt mir helfen !? Ich würde das Projekt auch dann mit euch teilen. Da ich mal davon ausgehe das ich eh Hilfe brauche . Beste Grüße Olli

[Roberto]

Buongiorno...
Ich hätte den genommen...
Der sieht doch schon Super aus...!
Natürlich sollte der dann obenrum gekürzt werden usw, aber
da werden sich bestimmt noch ein paar Leute melden um Dir
viele Tipps usw zu geben...
Viele Grüße

[Butters]

Hi Roberto danke für den Zuspruch , ich denke auch das man was damit machen kann

Wäre auch ein Projekt wo ich richtig Lust drauf habe
Und wäre toll wenn ich da Unterstützung bekommen würde

Grüße olli

[Thro]

Hallo Olli,

willkommen bei den Bonsaiverrückten.

Je nach Preis würde ich den auch nehmen. Mit einem P. Afra als Einstieg macht man nichts falsch. Er verzeiht ziemlich viel und man kann ihn auch sehr gut zurückschneiden, er treibt meiner Erfahrung nach gut aus älteren trieben wieder aus. Es gibt hier im Forum so einige mit viel Erfahrung mit diesem Gewächs und es kommen mit guter Pflege erstaunliche Werke zu Tage. Zuschlagen! Alles weitere dann nach dem Kauf und Schritt für Schritt.

[Butters]

Hi , ich kann Ihn für 35 € haben ich glaub das ist günstig
Alles klar dann schlag ich zu und ja alles weitere im Nachhinein .
Ich werde dann mal alles genauer schildern und auch vernünftige Fotos machen .
Danke bis dahin Grüße Olli

[Thro]

Go for it!

Also erstes würde ich mir das Substrat ansehen und überlegen ob man nicht erst einmal umtopft. Danach wachsen lassen, kennenlernen und nächstes Jahr über eine Gestaltung nachdenken wäre mein Weg.

[Butters]

Hallo zusammen , so ich hab den Baum jetzt bei mir
Soll ich für alles weitere einen neuen Post erstellen oder soll ich es bei dem hier belassen ?

Ich werde im laufe des Tages mal Fotos machen und alles genauer beschreiben , wie der Stand jetzt ist und was ich mir so vorstelle ,wenn es dann überhaupt machbar ist .

Und ja Thro die Erde wird denke ich mal das erste Projekt sein .

Bis dahin schöne Grüße aus Düsseldorf

Olli

[Gary]

Hi Olli,

finde Du solltest der Übersichtlichkeit halber in diesem Thread fortfahren.
Wenn Dich die ursprüngliche Überschrift stört, kannst Du diese in Deinem allerersten Beitrag abändern.

Grüße und viel Freude an dem Portulacaria.

[Butters]

So, dann will ich jetzt mal etwas genauer werden. Da ihr mir bei meiner Entscheidung geholfen habt, ist der Baum jetzt meiner und steht nun bei mir.

Ich habe heute erfahren, dass der Baum jahrelang im Besitz eines älteren Herrn war. Soweit ich weiß, stand er an einem Fenster zur Ostseite. Leider wurde er wohl auch etwas vernachlässigt.
Mir wurde gesagt, dass er auf 20–25 Jahre geschätzt wird – ob das stimmt, kann ich nicht beurteilen.

Nun zu mir Wie schon erwähnt, habe ich nicht viel Ahnung von Bonsais. Ich habe erst vor einiger Zeit mit Sukkulenten angefangen und bin darüber dann zu den Crassula und Portulacaria gekommen. Ich weiß, dass sie als anfängerfreundlich gelten und man aus ihnen schöne Bonsais gestalten kann. Und genau da bräuchte ich bitte eure Hilfe, denn wie ihr sehen könnt, ist der Baum recht wild gewachsen.

Was könnte man noch aus ihm machen?
Von mir aus dürfte er auch schmaler und seine Krone kompakter sein. Auf Foto 1 und 2 ist auch zu erkennen, dass eine Seite schöner gewachsen ist als die andere – letztere wirkt eher kahl.

Im Moment steht er in einer 30x22x9 cm Schale mit drei großen und vier kleinen Löchern. Die Erde ist sehr fest und ziemlich trocken. Insgesamt sieht der Baum zwar gesund aus, aber an mehreren Blättern scheint es so, als würden sie welken.
Braucht er Wasser? Oder liegt es vielleicht daran, dass die Dame, von der ich ihn habe, meinte, sie habe ihn in den letzten Tagen öfter in die Sonne gestellt? Die Äste wirken jedenfalls sehr elastisch.

Meine Wohnung liegt in einem-Innenhof
Generell würde der Baum bei mir im Sommer auf der Terrasse stehen. Meine Fenster gehen alle nach Süden/Südwesten, wobei dort nur für ein paar Stunden am Tag direkte Sonne ist. Auf der Terrasse sieht das anders aus – da knallt die Sonne richtig drauf.

Damit das jetzt kein Roman wird, komme ich mal zum wichtigen Teil:
Wie soll ich jetzt genau vorgehen?
Ich denke, das Wichtigste wäre, zuerst das Substrat zu wechseln. Welches nehme ich da am besten?
Kann ich online eine fertige Bonsai-Mischung mit Akadama usw. bestellen und verwenden?

Folgendes hätte ich bereits zu Hause:
– Seramis für Kakteen und Sukkulenten
– feiner Kies
– Sand
– Blähton
– torffreie Anzuchterde
– Sukkulenten-Dünger

Sollte ich mir auch eine neue Schale kaufen? Wenn ja, was für eine wäre empfehlenswert?

Ich würde mich wirklich über eure Hilfe sehr freuen!

PS: Darf ich dem Baum noch vor dem Substratwechsel/Umtopfen etwas Wasser geben?
Ich habe gelesen, dass es besser wäre, wenn die Erde beim Umtopfen trocken ist, da sich so die alte Erde besser von den Wurzeln löst.

Beste Grüße
Olli

[Holger]

Hallo Olli,

wenn du die Möglichkeit hast nimm Bonsaierde vom Händler, nicht die "Bonsaierde", die man in fertigen Packungen im Baumarkt bekommt. Das ist schon ein gewaltiger Unterschied. Dein Bonsai ist zwar etwas mehr in Richtung Kakteen wie andere Sorten, aber nicht wirklich wie ein Kaktus zu behandeln.

Gießen kannst du ihn, das mit der Erde ist grundsätzlich kein Problem. Und bei den Temperaturen kann er Wasser gebrauchen. Wenn es mal mit dem Entfernen der Erde Probleme gibt wässere den Wurzelbereich gut, dann sollte es gehen. Durchtrocknete Erde kann genauso oder je nach Substrat noch mehr ein Problem beim Entfernen im trockenen Zustand sein. Wenn beim Entfernen der Erde Wurzeln mit abgehen ist es kein großes Problem, er macht in vernünftigem Substrat schnell wieder neue Wurzeln.

Mit der Schale, das ist Geschmackssache. Und erst einmal reicht die Schale.

Wenn du ihn vom Frühjahr bis Herbst draußen stehen lassen kannst ist es optimal. Pralle Sonne macht ihm nichts, da musst du nur mehr gießen.

Wenn du ihn umtopfst sollten je nach Menge die Wurzeln gekürzt werden, damit er neue bilden kann. Ich könnte mir vorstellen, dass alles durchwurzelt ist und dann könnte schon einiges von den Wurzeln gekürzt werden. Gleichzeitig solltest du ihn dann im oberen Bereich radikal kürzen. Ich tue mich in dieser Hinsicht mit Tipps aus der Ferne immer schwer, aber die dünnen langen Triebe sollten zum größten Teil ganz weg, die Übrig bleiben auf ein Blattpaar eingekürzt werden. Wichtig ist, dass du entscheidest, welche von den Hauptästen bleiben und wie lang sie bleiben sollen. Du hast dabei einen großen Vorteil: Der Jadebaum treibt gerne und gut neu aus, man braucht nur etwas Geduld, auch wenn es manches Mal erst einmal heftig aussieht. Und wenn du am Anfang noch unsicher bist und erst einmal nicht so radikal vorgehst auch gut, man kann einiges nacharbeiten, wenn man ein Gefühl dafür bekommen hat, in welche Richtung es gehen soll. Und für die Verzweigung und das Aussehen gilt: Wenn du an der Stelle nicht einen längeren Ast bilden möchtest, warten bis sich beim Neuaustrieb zwei Blattpaare gebildet haben und dann aus ein Blattpaar kürzen. Geht gut mit den Fingernägeln bei frischen Trieben, so eben mal nebenbei.

Nach Umtopfen dann nach dem Gießen die Erde antrocknen lassen und dann wieder Wasser geben. Und derzeit wöchentlich etwas Dünger, und du wirst sehen, wie sich schnell das Bild ändert.

Ableger sind auch kein Problem, in Erde stecken und wurzeln lassen, dann kann man von Anfang an die Entwicklung selber steuern.

Gruß Holger

[Butters]

Hallo Holger,

vielen Dank für deine Mühe!

Ja, mit der Erde meinte ich tatsächlich fertige Mischungen aus Bonsai-Shops. Kannst du mir da einen empfehlen? Es gibt ja einige Anbieter, aber bei den Mischungen gibt es teils große Unterschiede – und speziell für Dickblätter ist da nicht wirklich viel dabei.
Wie man weiß, mögen sie es ja eher mineralisch. Ich schaue mich einfach weiter um – einen Shop habe ich bereits angefragt, aber bisher leider noch keine Antwort erhalten.

Was die Schale betrifft, möchte ich nichts überstürzen. Ich denke, die aktuelle Größe sollte ausreichen , aber früher oder später werde ich mir auf jeden Fall eine neue zulegen.
Was meinst du: Sollte ich die Form beibehalten? Rund finde ich persönlich auch ganz schick.

Zum neuen Substrat und den Wurzeln: Ja, das Zurückschneiden habe ich schon in einigen Videos gesehen – da werde ich mir auf jeden Fall noch ein paar weitere anschauen, bevor ich selbst loslege.

Mit dem radikalen Rückschnitt von den Crassula Ovate habe ich schon viele Videos gesehen – der Gedanke kam mir hier auch schon. Das Gute ist ja wirklich, dass Dickblattgewächse sehr zuverlässig und relativ zügig neu austreiben.
Wie genau das bei Portulacaria afra funktioniert, weiß ich allerdings noch nicht so genau.
Bei der Crassula ovata schneidet man ja meist zwischen den Ringen oder kurz über einem Blattpaar, um eine schöne Verzweigung zu fördern.
Aber der erste Schritt ist jetzt definitiv das neue Substrat – und wenn es dann ans Schneiden geht, werde ich hier gerne nochmal anhand von Fotos Rücksprache halten, in der Hoffnung, dass sich jemand meiner erbarmt und mich dabei unterstützt.

Ja, das mit den Stecklingen weiß ich – diese Pflanzen sind da wirklich sehr dankbar und unkompliziert.

Sonnige Grüße
Olli

[Holger]

Hallo Olli,

Du solltest das mit den Bonsaierden nicht zu verkniffen sehen. Ich nehme eine Standardmischung für alle meine Bonsai, von Bougainvillea und Ficus über Zierapfel, Kastanie und Ulmen bis Jadebaum und Efeu und keiner hat sich bisher beschwert. Wichtig ist eine gute Durchlässigkeit für Wasser. Ich habe meine Bonsaimischung von Enger, aber da dürften sich die Bonsaishops ähneln.

Gruß Holger

[Gary]

Hallo Olli,

Mit dem radikalen Rückschnitt von den Crassula Ovate habe ich schon viele Videos gesehen – der Gedanke kam mir hier auch schon. Das Gute ist ja wirklich, dass Dickblattgewächse sehr zuverlässig und relativ zügig neu austreiben.
Wie genau das bei Portulacaria afra funktioniert, weiß ich allerdings noch nicht so genau.

Bei Portulacaria afra verhält es sich nicht anders.

Bei der Crassula ovata schneidet man ja meist zwischen den Ringen oder kurz über einem Blattpaar, um eine schöne Verzweigung zu fördern.
Aber der erste Schritt ist jetzt definitiv das neue Substrat – und wenn es dann ans Schneiden geht, werde ich hier gerne nochmal anhand von Fotos Rücksprache halten, in der Hoffnung, dass sich jemand meiner erbarmt und mich dabei unterstützt.

Auch das ist hier dasselbe. Zwischen den ringen schneiden, denn der Rest zum Ring trocknet dann ab und fällt auch ab.
Der Neuaustrieb, oft zwei, entsteht dann am Ring auf den die Pflanze zurückgetrocknet ist.

Portulacaria afra kann man auch so weit zurückschneiden, dass keine Blätter mehr vorhanden sind. Ein Austrieb erfolgt dennoch.

[Butters]

Hallo Olli,

Du solltest das mit den Bonsaierden nicht zu verkniffen sehen. Ich nehme eine Standardmischung für alle meine Bonsai, von Bougainvillea und Ficus über Zierapfel, Kastanie und Ulmen bis Jadebaum und Efeu und keiner hat sich bisher beschwert. Wichtig ist eine gute Durchlässigkeit für Wasser. Ich habe meine Bonsaimischung von Enger, aber da dürften sich die Bonsaishops ähneln.

Gruß Holger

Alles klar , es kann ja nur besser werden als das was er jetzt hat !
ich sehe du kommst aus Essen , dann bist du sicherlich kommendes Wochenende auch auf der Sukkulentenbörse ?
Ich werde Samstag dort sein ,hab schon überlegt vlt find ich ja dort auch Erde

Grüße Olli

[Butters]

Hallo Gary
Ah ok das hört sich gut an , aufgrund der Ringe hab mir sowas auch schon gedacht .
Das werde ich dann auch machen ,wobei ich ihn erstmal Kraft tanken lasse nachdem ich sie umtopfe .
Hier und da schonmal ein paar Triebe kürzen ,und der radikale Schnitt später .

Grüße Olli