Entscheidung bevor ich einen fehlkauf mache

[Sebastian Anfänger]

Hallo zusammen, ich bin kurz davor, mir meinen nächsten Outdoor-Bonsai zu holen. Es handelt sich um einen Kirschpflaume (siehe Foto). Ist das für den Anfang ein guter oder ein schlechter Baum? Ich muss fairerweise sagen, dass der Preis von 139 € doch etwas wehtut.
​Meine Frage ist nun: Ist dieser Preis normal bzw. gerechtfertigt? Ist der Baum gesund und wie sieht er auf dem Foto für euch aus? Ich werde ihn mir demnächst auch persönlich nochmal anschauen. Der Baum befindet sich in einer 28er-Schale. Über Antworten wäre ich sehr dankbar, bevor ich einen Fehlkauf tätige.
Gruß Sebastian

[mydear]

Die schöne Blüte kompensiert den krakeligen Aufbau mit Astabgängen in rechten Winkeln. Was bleibt übrig, wenn die Blüte vorbei ist?

Grüße, Rainer

[Sebastian Anfänger]

Ok danke Rainer
Ist also ehr nicht das richtige weil die Grundsubstand Äste und soweiter wie sagtest du Krakekig sind danke für die info na dann weiter suchen denke ich

[Immergrün]

Hallo,
eine Prunus cerasifera ist m.E. eine sehr gute Einsteigerpflanze, da sie raschwüchsig ist und auch Pflege- und Schnittfehler verzeiht.
Die Pflanze auf dem Foto erscheint gesund und zeigt die für diese Jahreszeit typische, überreiche Blüte. Ein wunderbarer Baum für den Frühling!
Preislich ist der Baum völlig ok, vielleicht sogar etwas zu günstig. Aber Händler haben manchmal eben viel eingekauft und man kann auch ein Schnäppchen machen.
Ich habe selbst auch eine P.cerasifera und kann nur eine einzige Warnung aussprechen: Wenn sie einmal saugende Schadinsekten (gleich welcher Art) bekommen sollte, sprüh sie mit dafür geeigneter Chemie ein. Ich bin so ein Bio-Gärtner und habe endlos Bio-Zeug probiert. Am Ende habe ich ein Drittel meiner Krone komplett verloren, Totholz. Die beiden anderen Drittel sind kahl, aber beleben sich in diesem Jahr. Es wird aber (wieder) wenigstens vier Jahre dauern, ehe ich auch nur annähernd den - aus meiner damaligen Sicht jedoch zu optimierenden - Ausgangszustand erreichen werde.
Mein Baum ist deutlich größer als deiner. In so einer Größe kann es ohne wirksame Mittel in ein paar Tagen vorbei sein mit dem Baum. (Ich habe jahrelang giftfrei gegärtnert und es funktioniert in einem normalen Ökosystem auch ohne Gift. Aber ein Balkon inmitten einer Großstadt ist einfach zu isoliert für stabile Nützlingspopulationen.)
Ja, wie Rainer schon geschrieben hat, da sind zwei rechte Winkel, in der uns zugewandten Krone, bei denen es irgendwie senkrecht hoch geht.Vielleicht ist da noch mehr davon. ABER: Gerade hat mein Baum, der locker doppelt so groß ist wie deiner hat nicht mal ein Viertel des Grüns dieses Baums. Und ich gebe die Hoffnung noch immer nicht auf.
Ich würde den Baum nehmen, ihn in eine schöne Schale umtopfen im nächsten Frühjahr; bis dahin gut düngen, wässern und ordentlich durchtreiben lassen. P.cerasifer treibt aus allen möglichen schlafenden Augen aus und man kann aus ganz neuen Trieben, die an geeigneter Stelle wachsen, durch Drahten und umsichtigen Schnitt die bisherigen Fehler ausgleichen und die "rechten Winkel" dann einfach in ein, zwei Jahren entfernen. Ich mag bei so lieblichen Stämmen und hübschen Blüten runde, glasierte Schalen. Da der Baum auch sehr schnell wächst kann man die runde Schale auch immer gut so drehen, dass er von allen Seiten gut Licht bekommt und nicht einseitig in eine Richtung wächst. Die Schirmform ist angelegt, ich würde sie etwas höher aufbauen.Das ist kein Problem, der Baum ist sehr wüchsig. Meiner blüht(e) immer überreich, trägt aber nur selten, weil oft die Bestäuber noch nicht fliegen. Wenn du irgendwann mal eine Form/Größe hast, die dir gefällt, lässt du ihn tragen, dann geht die Energie in die Früchte und nicht mehr in die Triebe. Alle Prunus-Arten eignen sich am besten für informelle Gestaltungen, da sie immer recht sparrig wachsen und manchmal auch ein Ast einfach so abstirbt. Aber das ist für mich gerade das Schöne an diesen Bäumen. Sie haben immer mal etwas Dramatisches und Wildes, was sie für mich sehr interessant macht.

[Immergrün]

Generell: Kein Bonsai ist jemals "fertig", sondern man kauft sich immer Arbeit. Gestaltungs- oder Pflegearbeit. Wenn man - gemeinsam mit dem Baum - eine Idee hat, ist es gut. Wenn man keine hat, fragt man andere. Etwa hier im Forum oder in einem AK. Oder denkt einfach mal zwei Jahre nicht über den Baum nach. Man entwickelt sich ja auch als Gestalter weiter...
Preislich sind 150€ keine Schwelle, die besonders ist. Jeder hier dürfte in diesem Segment gekauft haben, auch mir machen diese Bäume große Freude. Aber es liegt eben mehr Arbeit vor einem als bei einem Baum. der das Zehnfache kostet. Aber wenn einem der Stammansatz gefällt und man den Baum in seiner Zukunft weiterträumen kann, dann ist das ein wichtiger Schritt.

[Sebastian Anfänger]

Erstmal danke für die ganzen Antworten. Wie gesagt, mir geht es in erster Linie darum, dass der Baum gesund ist. Ich hatte ihn bei einem Händler gesehen und damals fotografiert. Da mein Vermieter mir jetzt ein Stück Garten zur Verfügung gestellt hat, habe ich das große Glück, auch ein paar Outdoor-Bonsais halten zu können.
​Ich habe auch sogenannte Zimmer-Bonsais oder tropische Bonsais und hoffe, dass sie überleben werden. Hierfür habe ich erst einmal Pflanzenlampen bestellt. Ich habe das Glück, dass durch meine Fenster immer schön die Sonne direkt einstrahlt. Mir ist bewusst, dass die Haltung von Zimmer-Bonsais eigentlich komplizierter ist als die von Outdoor-Bonsais. Aber auf meine Kirschmyrte, die ich jetzt schon länger pflege, und auch auf die anderen Bäume freue ich mich sehr – ich bin zuversichtlich, dass das funktioniert. Die Chinesische Ulme, die ja ein Kalthaus-Bonsai ist, kann nun auch demnächst schön in den Garten.
​So viel dazu. Ich bedanke mich nochmals für die ganzen Informationen. Ich überlege mir jetzt noch, ob ich diesen Baum nehme oder nicht. Gestaltungsmöglichkeiten gibt es natürlich immer, und ich finde es gar nicht so schlimm, wenn er nicht zu 100 % perfekt gestaltet ist. Mir geht es zunächst nur darum, dass meine Bonsais gut wachsen, nicht kaputtgehen und richtig gepflegt werden. Um die „Kunstwerke“ würde ich mich viel später kümmern, da ich ja noch am Lernen bin.
​In erster Linie sollen meine Bonsais gesund leben und mir nicht eingehen; über die Gestaltung mache ich mir momentan noch nicht allzu viele Gedanken. Natürlich ist mir klar, dass es preislich hochwertigere Bonsais gibt, aber die kann ich mir ehrlicherweise nicht leisten – ein Baum für 800 € oder 900 € kommt für mich nicht infrage.

[Immergrün]

Hallo,
wenn du die Möglichkeit zu einem Garten hast, würde ich ALLE deine Zimmerbonsai rausstellen, sofern die Nachttemperatur höher ist als 10°. So habe ich es früher auch immer gemacht (Wenn es vom Sommer zum Winter geht, waren es sogar geringere Temperaturen. Früher oder später Frost sind allerdings tödlich für tropische Bonsai!). Du wirst begeistert sein, wie schön sie wachsen. Lampen sind ok, wenn du sie bei dir überwinterst und die Zimmertemperatur sehr hoch ist. Dann wachsen sie mit mehr Licht besser als ohne (die Triebe vergeilen sonst). Draußen ist es selbst im Schatten heller als einen Meter vom Fenster in der Wohnung entfernt. Der Wechsel zwischen Tag- und Nachttemperaturen, der Wind, der Regen etc. - alles das werden deine Pflanzen schätzen. Sie werden deutlich resistenter gegenüber Schadinsekten, da ihre Cuticula dicker wird und sie allgemein stabiler sind.
Ja, Zimmerbonsai sind sehr, sehr viel schwieriger gesund zu halten als Outdoor!
Eine P.cerasifera gedeiht bei mir ohne Winterschutz. Du musst auf das Mikroklima achten und sie ggf. schützen (eingraben oder mit Vlies etc.). Aber Prunus sind eigentlich besseres Unkraut und verzeihen einem sehr viele Fehler. Ich habe fünf davon und bereue keine Anschaffung. Gut gedüngt und gewässert und am richtigen Standort wuchern sie geradezu.

[Lennart Rausch]

also ich finde den stamm in verbindung mit dem langezogenen nebari schön


lg lennart

[Sebastian Anfänger]

Welches Pestizide hast du denn genommen womit gute Erfahrung hast also die chemie Keule

[Immergrün]

Das Mittel gibt es in Deutschland nicht zu kaufen, irgendein Lizenzstreit, das gibt es nur in Österreich. Es kommt immer darauf an, welche saugenden Insekten man hat. Jeder Gartencenter bietet normalerweise sofort wirksame Hilfe. Also keine Panik, das ist in der Pflanzsaison wirklich überall immerzu zu haben. Derselbe Wirkstoff heißt dann in Österreich so, in der Schweiz so und in Deutschland so. Wirken dürfte es überall gleich. Qualifizierte Mitarbeiter beraten da gerne. Ich musste mal einen Giftschein machen vor Jahren für meine Ausbildung zum Gartenfachberater, das war hilfreich: Immer alles genau nach Vorschrift dosieren und anwenden!
Ich hatte halt zuvor nur Neem-Öl gewählt, weil ich das alles für total passend und gut halte. Leider wirkt es wohl eher langsam, da war der Baum dann schon beinahe hin. Ich halte die chemische Keule nur für eine Notfallmaßnahme, einen letzten Ausweg, aber leider musste ich darauf zurückgreifen.
Wichtig in jedem Fall: Alles, das chemische wie das biologische Zeug, sollte "systemisch" wirken, d.h. in der gesamten Pflanze "von innen heraus" und nicht nur irgendwie als klebriger Überzug auf einem Blatt. Auch das ist eigentlich seit vielen Jahren Standard und ich kenne überhaupt keine nicht-systemischen Mittel mehr für den privaten Bonsai-Garten. Im Ertragsanbau ist das anders, da würden die systemischen Mittel sonst irgendwann auf dem Teller landen. Tun sie möglicherweise ohnehin, deshalb kaufe ich auch nur Biokram. Aber Gift ist immer Gift, auch wenn es "bio" ist und man sollte IMMER vorsichtig sein.

[Sebastian Anfänger]

Ah ok na hoffe ich mal das ich es nie brauche

[Sebastian Anfänger]

So hab nun ofiziel den garten stück bekommen vom vermieter schriflich mit 5 euro im mietvertrag nun kann ich outdor gestalten

[Sebastian Anfänger]

20260401_195540.jpg (149.44 KiB) 2465 mal betrachtet

[Immergrün]

Meinen Glückwunsch!
Perfekt, da kannst du wunderbar verschiedene Tische und andere Standflächen aufstellen! Nun kannst du jede Art kultivieren!

[roro]

Hallo Sebastian,

wir alle hier kennen das "Suchtverhalten" bei Bonsai, als man ganz zu Beginn Feuer und Flamme war und jeden "Bonsai" besitzen wollte. Deine Lernkurve wird dir einiges noch beibringen und es werden auch einige Bäumchen früher oder später das zeitliche segnen. Das ist uns allen so ergangen. Mein Rat deshalb, da du nun einen Kiesplatz hast: Schaue zuerst mal die mikroklimatischen Bedingungen an. Wann kommt die Sonne? Wie fällt der Regen? Wie ist die Windexposition? Ein Platz mit Morgensonne funktioniert anders als einer mit Abendsonne (Stichwort gefrorener Wurzelballen nach einer eisigen Nacht).
Versuche dich mit einer Vielzahl von evt. selbst ausgegrabenen Sämlingen oder billigen Rohlingen. Du wirst den Tatendrang verspüren, zu schnippeln und drahten und dabei wohl auch mal die eine oder andere Pflanze überstrapazieren. Das ist normal als Anfänger. Da lohnt es sich, mit günstigem Material seine Erfahrungen zu machen. Wenn du einen grünen Daumen hast, kannst du dir auch einen (starte mal nur mit einem) etwas teureren Bonsai zulegen. Der macht dann schon etwas her, aber deine Gestaltungswut kannst du an den anderen parallel ausleben. Pflege diesen und schau, dass du ihn gut durchs Jahr bringst. Lese dich ein ins Thema, besuche Arbeitskreise oder Ausstellungen und triff dich mit Gleichgesinnten.

So lernst du recht schnell, dass Bonsaifieber unter Kontrolle zu bekommen. Bonsai ist eine Geduldsprobe.
Ich wünsche dir viel Spass dabei,

Gruss, Roro