Hallo, hab eine Frage, wenn meine Bäume zu wenig Licht bekommen, reicht es, wenn ich mit mit Lampen nachhelfe oder brauch ich dann eine Wachstumslampe?
Wenn nicht, reichen stinknormale LEDs auch aus? warmweiß, kaltweiß, tageslicht?
Danke!!
Beleuchtung
Glühlampem und Hallogenlampen und auch LED´s sind nicht geeignet. Auch die meistens als Pflanzleuchten angebotenen Lampen taugen nix. Vorallem finger weg von den Lampen die Blau-angemalt sind.
Die beste alternative für den Hobbybereich sind Energiesparlampen oder Leuchtstoffröhren. Ich selbst nutze Energiesparlampen und erziele damit gute ergebnisse. Sie sollten aber ziemlich nah über den Pflanzen hängen (so 20-30cm)
Frohes neues
Die beste alternative für den Hobbybereich sind Energiesparlampen oder Leuchtstoffröhren. Ich selbst nutze Energiesparlampen und erziele damit gute ergebnisse. Sie sollten aber ziemlich nah über den Pflanzen hängen (so 20-30cm)
Frohes neues
und was is an den ganzen lampen so schlecht? ich hab mir jetzt bisschen was durchgelesen aber da jonglieren leute mit wörtern wie "Watt" und "Wirkungsgrad" herum die trotzallem nichtsaussagend sind...wieviel watt hat sonnenlicht? was sagt eine wattanzahl über die eigenschaft des lichtes aus? es gibt schon weiße leds mit 900 lumen um knapp 30euro, man kann sich das farbspektrum einiger lampen und leds anschauen, und leds erzeugen sehrwohl wärme, die einen mehr die andern weniger´, fakt ist, die P7 von seoul funktioniert ohne KK ein kurzes zeitchen und ist dann kaputt
also was benötigt eine pflanze vom licht? das gesamte spektrum oder nur ein paar bestimmte farben bzw. wellenlängen? muss die lampe wärme abgeben oder nicht, wenn ja wieviel...die wattanzahl gibt eigentlich nur auskunft darüber ob die lampe viel wärme erzeugt oder nicht aber nichts über das spektrum.
also was benötigt eine pflanze vom licht? das gesamte spektrum oder nur ein paar bestimmte farben bzw. wellenlängen? muss die lampe wärme abgeben oder nicht, wenn ja wieviel...die wattanzahl gibt eigentlich nur auskunft darüber ob die lampe viel wärme erzeugt oder nicht aber nichts über das spektrum.
Die Photosynthese der Pflanzen spielt sich im Bereich von etwa 380 nm bis 760 nm ab.
Die Maximalwirkung liegt bei 440 nm (blaues Licht) und 670 nm (rotes Licht).
Das heißt jetzt aber nicht dass du deine LED`s nur farbig anmalen mußt :D
Lampen mit diesen Wellenlängen gibts in verschiedenen Typen:
Röhren, Birnen, neuerlich sogar Energiesparlampen.
Gruß,
Gerhard
Die Maximalwirkung liegt bei 440 nm (blaues Licht) und 670 nm (rotes Licht).
Das heißt jetzt aber nicht dass du deine LED`s nur farbig anmalen mußt :D
Lampen mit diesen Wellenlängen gibts in verschiedenen Typen:
Röhren, Birnen, neuerlich sogar Energiesparlampen.
Gruß,
Gerhard
VG, Gerhard
Also zunächstmal die Wattzahlen kannst du streichen die deinen Pflanzen nämlich egal. Auch die Wärme die deine Lampe abgibt ist egal. Es sei denn du heitzt mit deinen Glühbirnen. :D Was auch nicht interessiert ist wieviel Lumen die Lampe hat. Sondern was uns wichtig ist sind Lux. Die volle photosynthetische Leistung wird bei 10.000 bis 40.000 Lux erreicht das wäre normale Tageshelligkeit.
Zum vergleich: Straßenbeleuchtung hat etwa 20 Lux
Wichtig bei der "Zusatzbeleuchtung" (Assimilationslicht) ist die Wellenlänge des Lichts. Du kennst das bestimmt aus dem Physikuntericht, wenn du ein Prisma nimmst und Licht hindurchleitest wird es in seine Spektralfarben gebrochen.
Dies sind Rot, Orange, Grün, Blau, und Violett.
Die Pflanze benötigt vorallem Blauviolett und Rotorange. Diese Farben haben eine Wellenlänge von 440nm und 660nm.
Also ist darauf zu achten das deine Beleuchtung eine spektrale Lichtverteilung in eben diesen Bereichen hat.
Das Poblem bei Glühbirnen oder Hallogenlampen ist das sie vorallem die Spektralfarben abgeben die unsere Pflanzen nicht verarbeiten können. (Hauptsächlich Gelb)
Also bringt ne normale Glühbirne garnix.
Wir müssen uns also nach Lampen umschauen die, die Wellenlängen abgeben die unsere Schützlinge brauchen.
Es gibt folgende möglichkeiten:
-Leuchtstoffröhren, auf die Lichtfarbe achten! Steht auf der Packung geeignet sind 830 (warmweiß) und 840 (neutralweiß)
-Energiesparlampen sind grundsätzlich geeignet kannst aber auch schauen das du eine für Pflanzen bekommst (im Baumarkt kein Problem)
Möglichst nah über die Pflanze hängen damit genug Licht bei den Blättern ankommt. 15 Watt sollten sie haben
-Dann gibts noch den Porsche unter den Assimilationslampen. Das wäre die Hochdruckentladungslampe. Hat ne menge Power, kostet aber auch um die 300 €
Lass dir nur keine Pseudopflanzenlampen andrehen, die kosten ne Menge Geld und taugen nix. Die sind meist blau angemalt was dazu führt das genau das blaue Licht was wir brauchen garnicht erst aus der Lampe raus kann sondern reflektiert wird.
Also wenn du ein paar Indoors hast und ihnen zusätzlich Licht geben möchtest kauf dir zwei Energiesparlampen und zwei Reflektoren (Fassungengen mit Schirm) und häng sie an eine Zeitschaltuhr und lass sie 12-16 Std. am Tag laufen. Ist in der Anschaffung nicht so sehr teuer und in der Unterhaltung auch nicht.
Trotzallem gehören deine Bonsai ans Fenster!!!
Greetings
Zum vergleich: Straßenbeleuchtung hat etwa 20 Lux
Wichtig bei der "Zusatzbeleuchtung" (Assimilationslicht) ist die Wellenlänge des Lichts. Du kennst das bestimmt aus dem Physikuntericht, wenn du ein Prisma nimmst und Licht hindurchleitest wird es in seine Spektralfarben gebrochen.
Dies sind Rot, Orange, Grün, Blau, und Violett.
Die Pflanze benötigt vorallem Blauviolett und Rotorange. Diese Farben haben eine Wellenlänge von 440nm und 660nm.
Also ist darauf zu achten das deine Beleuchtung eine spektrale Lichtverteilung in eben diesen Bereichen hat.
Das Poblem bei Glühbirnen oder Hallogenlampen ist das sie vorallem die Spektralfarben abgeben die unsere Pflanzen nicht verarbeiten können. (Hauptsächlich Gelb)
Also bringt ne normale Glühbirne garnix.
Wir müssen uns also nach Lampen umschauen die, die Wellenlängen abgeben die unsere Schützlinge brauchen.
Es gibt folgende möglichkeiten:
-Leuchtstoffröhren, auf die Lichtfarbe achten! Steht auf der Packung geeignet sind 830 (warmweiß) und 840 (neutralweiß)
-Energiesparlampen sind grundsätzlich geeignet kannst aber auch schauen das du eine für Pflanzen bekommst (im Baumarkt kein Problem)
Möglichst nah über die Pflanze hängen damit genug Licht bei den Blättern ankommt. 15 Watt sollten sie haben
-Dann gibts noch den Porsche unter den Assimilationslampen. Das wäre die Hochdruckentladungslampe. Hat ne menge Power, kostet aber auch um die 300 €
Lass dir nur keine Pseudopflanzenlampen andrehen, die kosten ne Menge Geld und taugen nix. Die sind meist blau angemalt was dazu führt das genau das blaue Licht was wir brauchen garnicht erst aus der Lampe raus kann sondern reflektiert wird.
Also wenn du ein paar Indoors hast und ihnen zusätzlich Licht geben möchtest kauf dir zwei Energiesparlampen und zwei Reflektoren (Fassungengen mit Schirm) und häng sie an eine Zeitschaltuhr und lass sie 12-16 Std. am Tag laufen. Ist in der Anschaffung nicht so sehr teuer und in der Unterhaltung auch nicht.
Trotzallem gehören deine Bonsai ans Fenster!!!
Greetings
Hallo zusammen,
habe die Diskussion und die Hinweise mit großem Interesse verfolgt. Vieles klingt ja sehr professionell.
Ich habe trotzdem eine Frage. Ich habe meine Bonsai nun im zweiten Jahr über dem Winter in einer Doppelgarage stehen. Die Garage hat ein strinseitiges Fenster und normalerweise steht das Auto davor. Deshalb habe ich die Bäume seitlich aufgebaut und damit stehen sie natürlich etwas dunkter. Ich habe mit diesen Dingen keine große Erfahrung. Für laubabwerfende Gattungen sollte es unkritisch sein, aber ich habe auch noch einige Fichten und einen chin. Wacholder. Diese wollte ich gefühlsmäßig aufgrund der Lichtverhältnisse auch im Winter mit Licht versorgen. Bisher habe ich eine ausgewiesene Pflanzenlampe mit Zeitschaltuhr darüber baumeln. Diese scheint leicht bläulich. Von direkt blau angemalt würde ich hier nicht sprechen.
Ich habe nun mal auf der Internetseite von Osram nachgesehen und dort bei den Energiesparlampen gestöbert. Hier tauchen oft Werte hinsichtlich der Lichtfarbe auf. Diese werden meist mit 827 was auch immer was angegeben. Passen diese Lampen? Oder gibt es hier darüber hinaus ausgewiesene Planzenleuchten im Energiesparbereich? Wie passt diese Zahl aber mit den gemachten Angaben von 440 und 670 zusammen? Sollte man dann die Lampen mit den höchsten Watt-Zahlen nehmen um mehr Hellichkeit zu erzeugen?
Danke und auch noch ein gutes neues Jahr!!
Thomas
Türkenfeld aus der Nähe von München
habe die Diskussion und die Hinweise mit großem Interesse verfolgt. Vieles klingt ja sehr professionell.
Ich habe trotzdem eine Frage. Ich habe meine Bonsai nun im zweiten Jahr über dem Winter in einer Doppelgarage stehen. Die Garage hat ein strinseitiges Fenster und normalerweise steht das Auto davor. Deshalb habe ich die Bäume seitlich aufgebaut und damit stehen sie natürlich etwas dunkter. Ich habe mit diesen Dingen keine große Erfahrung. Für laubabwerfende Gattungen sollte es unkritisch sein, aber ich habe auch noch einige Fichten und einen chin. Wacholder. Diese wollte ich gefühlsmäßig aufgrund der Lichtverhältnisse auch im Winter mit Licht versorgen. Bisher habe ich eine ausgewiesene Pflanzenlampe mit Zeitschaltuhr darüber baumeln. Diese scheint leicht bläulich. Von direkt blau angemalt würde ich hier nicht sprechen.
Ich habe nun mal auf der Internetseite von Osram nachgesehen und dort bei den Energiesparlampen gestöbert. Hier tauchen oft Werte hinsichtlich der Lichtfarbe auf. Diese werden meist mit 827 was auch immer was angegeben. Passen diese Lampen? Oder gibt es hier darüber hinaus ausgewiesene Planzenleuchten im Energiesparbereich? Wie passt diese Zahl aber mit den gemachten Angaben von 440 und 670 zusammen? Sollte man dann die Lampen mit den höchsten Watt-Zahlen nehmen um mehr Hellichkeit zu erzeugen?
Danke und auch noch ein gutes neues Jahr!!
Thomas
Türkenfeld aus der Nähe von München
Hm :-/
Meine Bäume stehen eh beim Fenster aber ich möchte sie in ein Regal stellen. Das Regal würde auch gleich beim Fenster stehen aber an der Mauer, das heißt 90 Grad gedreht zum Fenster. Das Problem ist, das Sonnenlicht kommt von hinten und in diesem Regal würden die Bäume im Halbschatten stehen, drum wollte ich in dem Regal so LED-Leisten anbringen.
Kann man sich glaub ich eh vorstellen wie das ausschaun soll...Regal -> Brett, darauf zwei Bäumchen -> Brett darüber: auf Unterseite LED-Leiste die auf die Bäumchen strahlen.
Wird wohl net gehen, schätz ich...
Lumen ist vielleicht doch interessant weil 1 Lux = 1 Lumen / 1m²
Sprich: Um 10000 Lux zu erreichen mit einer 900 lm LED muss man eine Fläche von 0,09m² (900cm²) beleuchten. bei einem abstrahlwinkel von 130° braucht man einen abstand von ca. 8cm
Ok nach langem herumrechnen für jeden ders wissen will:
Wir haben eine Leuchtquelle mit x lumen (in meinem fall 900) und alpha abstrahlwinkel (130°)...10000 - 40000 lux wollen wir haben. wie groß muss der abstand sein zwischen leuchtmittel und leuchtfläche?
Abstand = [(Wurzel aus (lumen/lux/Pi))...MAL...(cos (alpha/2)]...DAS GANZE DIVIDIERT DURCH...[sin (alpha/2)]
alpha (abstrahlwinkel) durch 2, deswegen weil genau dort sich der abstand befindet...egal muss man nicht wissen wenn man die formal hat.
für 10000 LUX: 7,9 cm
für 40000 LUX: 3,9 cm
Wenn so eine LED 8cm genau über dem Mittel vom "Baumballen" sich befindet, wird sie mit durchschnittlich 10000 lux beleuchtet...je weiter unten, desto mehr lux!...wenn ich mich nicht verrechnet hab...
Infos zur LED:
http://www.dotlight.de/products/de/LEDs ... weiss.html
im datenblatt kann man sich auch das spektrum anschaun. vielleicht is die ja was..
mfg
Meine Bäume stehen eh beim Fenster aber ich möchte sie in ein Regal stellen. Das Regal würde auch gleich beim Fenster stehen aber an der Mauer, das heißt 90 Grad gedreht zum Fenster. Das Problem ist, das Sonnenlicht kommt von hinten und in diesem Regal würden die Bäume im Halbschatten stehen, drum wollte ich in dem Regal so LED-Leisten anbringen.
Kann man sich glaub ich eh vorstellen wie das ausschaun soll...Regal -> Brett, darauf zwei Bäumchen -> Brett darüber: auf Unterseite LED-Leiste die auf die Bäumchen strahlen.
Wird wohl net gehen, schätz ich...
Lumen ist vielleicht doch interessant weil 1 Lux = 1 Lumen / 1m²
Sprich: Um 10000 Lux zu erreichen mit einer 900 lm LED muss man eine Fläche von 0,09m² (900cm²) beleuchten. bei einem abstrahlwinkel von 130° braucht man einen abstand von ca. 8cm
Ok nach langem herumrechnen für jeden ders wissen will:
Wir haben eine Leuchtquelle mit x lumen (in meinem fall 900) und alpha abstrahlwinkel (130°)...10000 - 40000 lux wollen wir haben. wie groß muss der abstand sein zwischen leuchtmittel und leuchtfläche?
Abstand = [(Wurzel aus (lumen/lux/Pi))...MAL...(cos (alpha/2)]...DAS GANZE DIVIDIERT DURCH...[sin (alpha/2)]
alpha (abstrahlwinkel) durch 2, deswegen weil genau dort sich der abstand befindet...egal muss man nicht wissen wenn man die formal hat.
für 10000 LUX: 7,9 cm
für 40000 LUX: 3,9 cm
Wenn so eine LED 8cm genau über dem Mittel vom "Baumballen" sich befindet, wird sie mit durchschnittlich 10000 lux beleuchtet...je weiter unten, desto mehr lux!...wenn ich mich nicht verrechnet hab...
Infos zur LED:
http://www.dotlight.de/products/de/LEDs ... weiss.html
im datenblatt kann man sich auch das spektrum anschaun. vielleicht is die ja was..
mfg
http://www.yamadori-bonsai.de/f/viewtop ... 2&start=75
Seite 6 - User Giustoli
Seite 6 - User Giustoli
grüsse an die bewohner von melmac
jo äh...
"Man könnte jetzt zwar noch mit high Power LEDs experimentieren, das wäre mir aber auch zu teuer, wenns klappt."
LEDs sind stark im kommen, jedoch noch viel zu teuer um jegliche Beleuchtung umzurüsten. Wir reden da nicht von LEDs die uns am Fernseher zeigen dass er angeschalten is sondern schon was gscheites. Stinknormale LEDs kriegt man um 2stellige cent beträge.
die 900 lumen hab ich in der schule leuchten gesehn, sie leuchtet zwar keinen raum aus, jedoch so hell dass man nicht direkt reinschauen kann. und sie füllt ein schönes farbspektrum aus.
also halb bzw. viertel-schatten in kombi mit der led, wär ein versuch sicher wert...trotzallem bin ich mir beim spektrum nicht sicher...
wär cool, wenn sich wer anderer das datenblatt anschaut und dann seine meinung sagt. würd mich interessieren!!
danke
"Man könnte jetzt zwar noch mit high Power LEDs experimentieren, das wäre mir aber auch zu teuer, wenns klappt."
LEDs sind stark im kommen, jedoch noch viel zu teuer um jegliche Beleuchtung umzurüsten. Wir reden da nicht von LEDs die uns am Fernseher zeigen dass er angeschalten is sondern schon was gscheites. Stinknormale LEDs kriegt man um 2stellige cent beträge.
die 900 lumen hab ich in der schule leuchten gesehn, sie leuchtet zwar keinen raum aus, jedoch so hell dass man nicht direkt reinschauen kann. und sie füllt ein schönes farbspektrum aus.
also halb bzw. viertel-schatten in kombi mit der led, wär ein versuch sicher wert...trotzallem bin ich mir beim spektrum nicht sicher...
wär cool, wenn sich wer anderer das datenblatt anschaut und dann seine meinung sagt. würd mich interessieren!!
danke
Thomas_H hat geschrieben: Oder gibt es hier darüber hinaus ausgewiesene Planzenleuchten im Energiesparbereich? Wie passt diese Zahl aber mit den gemachten Angaben von 440 und 670 zusammen? Sollte man dann die Lampen mit den höchsten Watt-Zahlen nehmen um mehr Hellichkeit zu erzeugen?
Ja es gibt mittlerweile spezifische Pflanzenlampen aus dem Energiesparbereich. Ich habe mir im Baumarkt eine geholt, Megaman - 15W (enspricht 75W normale Lampe). Auf der Verpackung steht der Hinweis "Pflanzenlampe und eine Grafik zeigt die nm Verteilung mit den Spitzenwerten bei 440 und 670nm.
Wird nicht heiß, also nah genug ran dann hast im Umkreis von 1m eine sehr gute Helligkeit (in Verbindung mit einer Reflekorlampe).
Gruß,
Gerhard
VG, Gerhard
Ich habe eine chin. Ulme. Diese wollte ich nun in den Flur stellen... Da hat es bei mir meistens so an die 15 Grad momentan. UNd im Sommer ist dort auch nicht zu warm. So ca. 20 Grad. Nachteil ist allerdings, dass dort kein Fenster ist. Das normale Tageslicht kommt nur durch die hellen Glastüren und der Eingangstür. Direkt über dem Bonsai wären allerdings 2 Energisparlampen (je 7W), Abstand ca. 40-50cm.
Reicht dieses Licht aus, um den Bonsai dort zu platzieren? Würde dann immer ab Dämmerung die Lampen anmachen und so 5-6 Stunden laufen lassen.
Reicht dieses Licht aus, um den Bonsai dort zu platzieren? Würde dann immer ab Dämmerung die Lampen anmachen und so 5-6 Stunden laufen lassen.
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