Olive ausgraben - wann?

[landschrabbler]

Hallo,

der letzte Winter hat im Garten einige Opfer gefordert - unter anderem eine Olive. Alles tote Geäst wurde im Frühjar abgeschnitten, nur noch der Stamm und zwei Äste waren über. Auf Lebenszeichen gehofft, aber bis dato Fehlanzeige.
Doch halt: in 20cm Höhe treibt der Bursche jetzt aus!

Nun wird an der Stelle auf jeden Fall ein neuer Baum gepflanzt, aber was passiert mit den Oliven-Überresten? Keine Frage, erhalten und schauen, ob man da was draus machen kann im Kleineren...

Frage an die Spezialisten: wann gräbt man den Kollegen aus?

Besten Dank vorab,
Jörg

[TobiasR]

Hi ich gehe mal von Thema Bonsai ab.
Als Landschaftsgärtner, würde ich bis kurz vor dem ersten Frost warten und ihn dann Frost frei überwintern.

Mich interessiert wie deine Olive aussieht kannst du ein paar Fotos hochladen?

mfg Tobias

[landschrabbler]

Moin Tobias,
Danke schon mal für Deine Antwort. Hier ein Bild vom Objekt:


Der kurze Stumpf ist schon älteren Datums, min. 2007.

Gruß
Jörg

[landschrabbler]

Hoi,
tja, nun hat es doch bis zum Frühjahr gedauert bis ich die Olive ausgraben konnte - mal schaun ob sie die Aktion übersteht. Ich habe die Wurzeln ~50cm tief und 40cm im Durchmesser in der Original-Erde belassen und den Rest mit Pflanzerde und Kies (von der "dreckigen" Art die auch in Beton gemischt wird) aufgefüllt. Und nun heißt es warten...



Gruß
Jörg

[SaschaB]

Hallo Jörg.

Wie ich das mal hier gelesen habe soll man komplett die alte Erde entfernen.

[migo]

Moin Jörg,
glaube nicht, dass das mit der "Original-Erde" so eine gute Idee war.

An Deiner Stelle hätte ich alle alte Erde restlos abgespült, um überhaupt erst mal zu sehen, welche Wurzeln noch leben und welche nicht.
Da ein Großteil des Baumes tot ist, wird für die wenigen Neutriebe wahrscheinlich nur noch eine verhältnismäßig kleine Saftbahn mit wenigen lebenden Wurzeln übrig sein. Danach dürfte sich die Größe des Pflanzgefäßes auch um einiges verkleinert haben.

Dann das Ganze in modernes durchlässiges Substrat und vollsonnig aufstellen - frostfrei versteht sich.

Was das Substrat angeht, hier mal mein "Rezept" (lebt meine Olive schon seit Jahren gut mit):
Eine Hälfte ein Gemisch aus gebrochenem Blähton, Lavagranulat und Bims oder ähnlichen mineralischen Mischungen und die andere Hälfte reines Akadama. Mir scheint es zumindest so, dass Oliven einen hohen Lehmanteil lieben.

[Heike_vG]

Hallo Jörg,

wohnst Du in so warmen Gefilden, dass man bei Euch Oliven auspflanzen kann? Bei uns in Norddeutschland können sie nur im Kalthaus geschützt überwintern.
Dass der Rest des Baums in eine so große Tonne gepflanzt wurde sehe ich auch kritisch. Oliven mögen es nicht, in viel nasser kalter Erde zu stehen, da wird die Wurzelentwicklung höchstwahrscheinlich nicht gut sein.

LG, Heike

[MarionS]

Wie ich das mal hier gelesen habe soll man komplett die alte Erde entfernen.

Soweit ich das mitbekommen habe, ist das eher eine Glaubensfrage.
Zumindest scheinen beide Seiten Erfolge zu haben.

[Heike_vG]

Das hängt ja auch wieder von vielen Dingen ab.
Bei sehr alten Bäumen ist große Vorsicht geboten, da ist es nicht unbedingt empfehlenswert, alle alte Erde sofort zu entfernen.
Die Baumart und die Beschaffenheit des Bodens am alten Standort spielt auch eine große Rolle. Laubbäume vertragen es oft besser, wenn man die alte Erde entfernt, Nadelbäume schlechter. Dicker zäher Lehm macht größere Probleme als Sand oder humoser Boden.
Bäume mit feinen, dichten Wurzeln traktiert man arg, wenn man dazwischen alle Erde rauskriegen möchte, andere mit dicken, wenig verzweigten Wurzeln sind ganz leicht von alter Erde zu befreien.
Man sollte da wirklich nicht alles über einen Kamm scheren!

LG, Heike

[landschrabbler]

Hallo alle zusammen,
erstmal besten Dank für eure Antworten

Das mit der Erde... da geht die Meinung wohl auseinander, ich hatte das mal so gelesen dass man mit der Originalerde gut fahren würde - und da der Vorbesitzer in annehmbarer Erdqualität ausgepflanzt hat (nicht der sonst übliche Lehm) machte die auch einen guten Eindruck.

Aber auch die Einwände lesen sich überzeugend. So überzeugend, dass ich den Baum jetzt nochmal aus dem Topf holen und die Wuzeln ausspülen werde. Raus hätte er eh noch mal gemusst, weil die Drainage nicht funktioniert und nach einer Nacht Regen aus der Erde ein Sumpf wurde...

Dann kann ich auch auf einen kleineren Topf umsteigen.

Ach ja, das mit den warmen Gefilden... normalerweise ja (südliches Frankreich), aber dieses Jahr wird (noch) nix draus

A+
Jörg

[landschrabbler]

Oh gutes Forum hab Dank...
nach dem ersten säubern kam unter der "guten" Erde der Lehm hervor:





Untenrum war's ganz gruselig - das ist nicht MEIN Beton... :



So schaut's nun aus:





Ich denke mal, den unteren Teil kann ich absägen - was sagt ihr?





Wenn ich die Wurzeln unten betrachte dann bestätigt sich die Annahme, dass der Baum an seinem Standort an zuviel Wasser eingegangen ist - ungewöhnlich hier, aber der Vorgarten kann ein rechter Sumpf werden (da sinken selbst die Katzen ein...) - total verfault:

[Heike_vG]

Man hat ja auch schon gesehen, dass Oliven glatt abgesägt und ohne Wurzeln eingepflanzt wurden, die haben überlebt.
Aber hier würde ich jetzt nichts mehr wegnehmen, sondern so in durchlässiges Substrat pflanzen. Wenn der Baum, der ja schon geschädigt war, überlebt kann man später beim Umtopfen immer noch tote Teile wegsägen.

LG, Heike

[landschrabbler]

Das mit dem glatt absägen und ohne Wurzeln einpflanzen... war das nicht ein Amerikaner, der dann auch gleich ein Brett drunter geschraubt hat um die Wurzelbildung in die richtige Richtung zu leiten?

Soweit wollte ich gar nicht gehen, ich meinte nur den unteren "Bürzel" - ich hätte das markieren sollen. Den habe ich dann auch tatsächlich entfernt, und von den Wurzelästen blieb auch nix - alle verfault. So passt er jetzt wenigstens in den kleinen Topf.

Und nun wollen wir mal abwarten ob der Kollege überlebt und wieder austreibt - t.b.c.

[migo]

Ich denke, das war der richtige Schritt.

Wenn der Baum jetzt in lockeres Substrat in einen entsprechend (viel) kleineren Topf kommt, sollte das schon klappen.
Der kleinere Topf hat auch den Vorteil, dass sich das Erdreich schön gleichmäßig erwärmen kann - das fördert auch das Wurzelwachstum.

Also jetzt vollsonnig stellen und ein mal die Woche den Topf um 180° drehen. Das mit dem drehen ist zwar nicht jedermanns Sache, aber aus Erfahrung weiß ich, dass dann die Wurzeln schön gleichmäßig rund herum wachsen. Drehe meine Bäume übrigens seit Jahren ohne das es damit Probleme gibt.

Viel Glück!

[MrBigWednesday]

das war doug philips:
http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... hilit=doug