Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form ?

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pfalzyamadori
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Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form ?

Beitrag von pfalzyamadori »

Hallo,

könnt Ihr euch bitte mal meine Idee anschauen.
Fichte Rohmaterial
Fichte Rohmaterial
Foto_20110410T191724_1.jpg (139.67 KiB) 2916 mal betrachtet
Foto_20110410T191733.jpg
Foto_20110410T191733.jpg (137.97 KiB) 2916 mal betrachtet
Vorschlag
Vorschlag
bonsai_yam_fichte_2010_entwurf1.jpg (189.44 KiB) 2916 mal betrachtet
Ich würde (nach ersten Überlegungen) die mittlere abgestorbene Spitze als Totholz stehen lassen und den linken grünen Teil sowie die abgestorbenen Äste noch stark auslichten und einkürzen.

Freue mich jetzt schon auf Eure (ehrliche) Kritik.

Gruß
Hubert
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migo
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von migo »

Windgepeitscht? :shock:
Habe jetzt zwar keine bessere Möglichkeit parat, aber die gibt es bestimmt! Der Baum hat mehr Potential.
Tschüüss, Michael

Schützt unsere Wälder, eßt mehr Biber!
pfalzyamadori
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von pfalzyamadori »

Ja genau das ist es ja, hab aktuell auch keine bessere Idee parat.
Könnt mir aber windgepeitscht gut vorstellen.

Ich bin halt noch relativ unerfahren was die Gestaltung angeht und bin über jeden Tipp dankbar!
Zuletzt geändert von pfalzyamadori am 11.04.2011, 19:42, insgesamt 1-mal geändert.
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SteSt
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von SteSt »

Servus Hubert,

für die windgepeitschte Form ist die Fichte wirklich ungeeignet, da sie zu hoch und zu grazil ist.
Ich könnte mir eine streng Aufrechte oder einen Literaten gut vorstellen, dazu solltest du die Belaubung der Stammdicke anpassen!



lg Stefan
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Berndbonsai
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von Berndbonsai »

Hallo Hubert
Zu der schönen Fichte möchte ich Dir gratulieren. Leider möchte ich mich Stefan anschließen, zu einer windgepeitschten Form ist die Fichte nicht geeignet.
Da Du ja schreibst, dass Du relativ unerfahren bist möchte ich Dir raten Dich um einen Workshop bzw Arbeitskreis zu bemühen und mit Deiner Fichte, so sie schon reif ist zur Gestaltung, dorthin zu gehen und Dir helfen zu lassen. Ich bin mir nicht sicher, ob die Fichte schon gut genug eingewurzelt ist und sich im Gefäß etabliert hat, daher möchte ich Dich bitten das zu überprüfen und dann erst zu gestalten. Es kann schon mal einige Jahre dauern bis ein Baum so weit ist, dass er zu gestalten ist.
Zu Deiner Idee mit der windgepeitschten Form. Fast jeder Anfänger, ich eingeschlossen, der mit einem Baum ratlos ist kommt auf die Idee etwas windgepeitschtes zu machen, das wirkt so leicht und einladend. Tatsächlich ist es aber so, dass es nur ganz wenige glaubhafte windgepeitschte Gestaltungen gibt. Etwas windgepeitschtes gut zu machen ist sehr schwer. Ich trau mir das nicht zu und werde es wohl auch nie schaffen. Oft ist es dann so, dass man so eine Krücke dann Jahre mitschleppt und sich drüber ärgert. Ich möchte Dir daher empfehlen, Deinen Baum der andere Talente hat, wie Stefan ja schon sagte, anders und mit Hilfe zu gestalten. Du bist auf lange Sicht vermutlich zufriedener damit.
Ich hoffe, ich klinge nicht anmaßend sondern möchte Dir Fehler die ich und viele andere gemacht haben gerne ersparen, aber natürlich ist es Dein Baum und Deine Entscheidung. Ich wünsche Dir auf jeden Fall Erfolg und viel Spaß damit
Bernd
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von pfalzyamadori »

Hallo Michael, Stefan & Bernd,

Danke für Eure konstruktive Kritik.
Da bin ich wohl wirklich auf den vermeintlichen falschen Weg gekommen. :oops:

Ok, wingespeitsch fällt weg, aber wofür ?
Hab aktuell noch keine wirkliche Idee und würde gerne die unnötige Grün bereits entfernen.
Genauso würde ich gerne den rechten Ast an der Dreiergabelung (Bild 2) entfernen und die aktuell tot wirkende mittlere Spitze stehen lassen.

Bernd schlägt Literat oder Streng aufrecht vor.
Eine Seite hat bisher überhaupt keine "lebenden" Äste.
Wie sieht das bei Fichten mit schlafenden Augen aus ?

Viele Grüße
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camaju +
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von camaju + »

Mal OT

Aus welcher Ecke der Pfalz kommst du denn ?
Gruß Jürgen *wink*

Wer nicht mit Pflanzen und Tieren kann, kann auch nicht mit Menschen.

Ich moderiere in blau, der Rest ist nur meine Meinung
pfalzyamadori
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von pfalzyamadori »

OT

Hallo camaju, hast ne PN bekommen.

Warum ?
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kressevadder
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von kressevadder »

Jetzt sind die schon zu zweit... ;-)
Ich fordere einen BioGreenHealthGenderPoliticalCorrectness freien Tag pro Woche - Erholung muß sein!

Mein Bonsaitagebuch
Berndbonsai
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von Berndbonsai »

Hallo Hubert
Leider kann ich Dir von Fotos aus keine Gestaltungstipps geben. Daher meine Empfehlung Dir einen AK oder Workshop zu suchen. Dort wird Dein Baum von allen Seiten betrachtet und eingeschätzt. Dann sind Vorschläge auch qualifiziert. Einige Leute im Forum können dies natürlich auch aber leider gehöre ich nicht dazu. Sonst würde ich Dir natürlich gerne helfen. Entschuldige bitte.
Gruß Bernd
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von pfalzyamadori »

Hallo,

habe dem Baum nochmal ein Jahr Ruhe gegönnt und will mich nächstes Jahr an die Erstgestaltung wagen.
Evtl werde ich mich, wenn es die Zeit zulässt, einem AK anschließen.

Aktuell habe ich noch keine Idee was aus dem Baum mal werden soll.

Hier zwei aktuell Bilder
Foto_20121003_1_k.JPG
Foto_20121003_2_k.JPG
Foto_20121003_2_k.JPG (106.82 KiB) 2378 mal betrachtet
Grüße
pfalzyamadori
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von pfalzyamadori »

Nachdem die Fichte nun seit drei Jahren bei mir steht und prima angewachsen und ausgetrieben hat, möchte ich mich an die Gestaltung wagen.

Leider fehlt mir immer noch die Idee. :cry:
Wird wohl streng aufrecht werden, aber dazu fehlen wohl noch Äste.

Hier ein paar aktuelle Bilder sowie erste Ideen
Fichte - Seitenansicht Juli 2013
Fichte - Seitenansicht Juli 2013
Fichte Nebari - Juli 2013
Fichte Nebari - Juli 2013
Ideen:
Krone reduzieren
Krone reduzieren
Krone reduzieren - es fehlen Äste ?
Krone reduzieren - es fehlen Äste ?
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von achim73 »

das wird nichts, dazu fehlt die verjüngung. ich würde es mit so etwas wie einem "naturalistischen literaten" probieren, mit vielen kleinen jins im stammverlauf und einer kleinen krone.
Gruss, Achim
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Odoridori
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von Odoridori »

Hallo Hubert,

für einen richtig streng aufrechten Baum ist der Stamm nicht gerade genug und hat zu wenige
lebende Äste. Für einen überzeugenden Literaten fehlen Ihm meiner Meinung nach, dann wieder
die schönen leichten eleganten Schwünge, aber was Achim vorgeschlagen hat ist durchaus möglich.

Wäre es mein Baum, würde ich Ihn in der Geneigten Form windgepeitscht gestalten. Ähnlich einem Baum an der Küste.
Dazu den Stamm schräg einpflanzen, den Baum dann etwas kürzen, mit einer bewegten Jin-Spitze als höchsten Punkt
und einer lebenden bewegten Spritze darunter und die Äste in eine Richtung drahten, natürlich auch die Jins mit Hilfe
von Wärme in Windrichtung biegen.

Viele Grüße
Holger
Zuletzt geändert von Odoridori am 05.07.2013, 14:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Yamadori Fichte - Erstgestaltung - windgepeitschte Form

Beitrag von migo »

Finde die Idee von Achim gar nicht schlecht. Allerdings sind bei Literaten ja meist einige Hauptäste stark nach unten ausgerichtet. Da müsstest du wahrscheinlich auf die dickeren Äste verzichten, denn wenn die stark runtergedrahtet werden, gibt das meist einen Flitzebogen. Also besser mit den jungen Ästen arbeiten ...oder evtl einen der dickeren Äste am Stammansatz einschneiden und "abknicken". Habe ich selbst auch schon bei einer Fichte gemacht, geht sehr gut. Da gibt es auch entsprechende Fotos von mir hier im Forum, weiß aber nicht mehr in welchem Thread.
Habe aber eben beim Suchen das hier gefunden: http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... en#p208102
Tschüüss, Michael

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