Chlorose am Malus Bonsai

Spezielle Baumpflege z.B. düngen, umtopfen, Erden, ein- und auswintern, Pflanzenschutz
Jens GG
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Jens GG »

der Dünger enthält 5% Eisen.

BioTrissol ZitrusDünger wie in deinem Link enthält ja auch 5% Eisen bzw. Eisenflavonoidkomplex keine Ahnung ob es das selbe ist. Dieses würde ja dann auch nicht aufgenommen werden. Oder meinst den einfach als normalen Dünger?
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Odoridori
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Odoridori »

Jens GG der Dünger enthält 5% Eisen.

BioTrissol ZitrusDünger wie in deinem Link enthält ja auch 5% Eisen bzw. Eisenflavonoidkomplex keine Ahnung ob es das selbe ist. Dieses würde ja dann auch nicht aufgenommen werden. Oder meinst den einfach als normalen Dünger?
Alles lesen Jens, es geht um den Ferramin Eisendünger.
der Eisenmangel ist an einem Zitursgewächs und der Rat des Neudorff Experten ist auch weiterhin
zusätzlich den Zitrusdünger zu verwenden. Also auch Du solltest weiterhin normal düngen und zusätzlich
den Eisendünger über die Blätter spritzen, bis der Mangel behoben ist.

Viele Grüße
Holger
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Jens GG
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Jens GG »

ich dachte du meintest mit lezten Absatz lesen speziell den Zitrusdünger *z*
Kanna
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Kanna »

Das nutzt nichts wenn dein pH-Wert höher liegt wie in der Tabelle
von Kanna. Die Wurzeln können dann das Eisen nicht mehr aufnehmen,
egal wie viel Du dann Eisendünger gießt.
Habe jetzt die Aussage mit deinem ersten Link verglichen.

Folgendes habe ich dazu gefunden:
Bei ersten Anzeichen von Eisenmangel ist aber das Düngen mit einem reinen Eisendünger empfehlenswert...Die enthaltenen Eisenchelate sind für Pflanzen gut aufnahmefähig. Es wird sogar vermutet, dass die Pflanze selbst Chelate abgibt, um Eisen verfügbar zu machen. Chelate können auch bei höheren pH-Werten über 7,5 noch aufgenommen werden.
Auch steht im selbigen Link, etwas weiter oben, das bei kalkhaltigen Wasser das Eisen eine Verbindung mit dem Karbonat im Wasser eingeht und es somit nicht mehr für die Pflanze verfügbar ist. Da würde dann auch kein Blattdüngen mehr helfen.
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Andreas R.
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Andreas R. »

Wenn dein Dünger 5% Eisen enthält, dann nimmst du davon 20ml auf 1l Gießwasser und gießt den Baum damit einmal kräftig.
Dann eine Woche lang täglich nur mit Wasser gießen, dann ist die Chlorose weg.
Danach wie gewohnt weiter düngen.

Wenn man Holger und den "Experten" von Neudorff glaubt, dann müssten alle meine Bäume eine massive Chlorose haben und die oben beschriebene Methode würde überhaupt nichts bringen weil die Bäume bei pH7 ja gar kein Eisen über die Wurzeln aufnehmen können. Komisch, dass meine Bäume aber satt dunkelgrün sind, auch diejenigen welche im Frühjahr Chlorose hatten.
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Dirk K. aus L.
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Dirk K. aus L. »

Hallo, Andreas!
Andreas R. hat geschrieben:Wenn dein Dünger 5% Eisen enthält, dann nimmst du davon 20ml auf 1l Gießwasser und gießt den Baum damit einmal kräftig.
Dann eine Woche lang täglich nur mit Wasser gießen, dann ist die Chlorose weg.
Bildet sich denn die Chlorose bei den Blättern zurück? Oder sind dann nur die neu nachgewachsenen Blätter frei von Chlorose?


Grüße, Dirk
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Andreas R.
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Andreas R. »

Die Chlorose bildet sich zurück, bzw. die Blätter, die jetzt so gelblich sind werden dunkelgrün.
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Dirk K. aus L.
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Dirk K. aus L. »

Danke, Andreas!
Der wahre Weg geht über ein Seil, das nicht in der Höhe gespannt ist, sondern knapp über dem Boden. Es scheint mehr bestimmt stolpern zu machen, als begangen zu werden. (Franz Kafka)
Kanna
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Kanna »

Hey Andreas,

was hast Du denn für einen ph-Wert im Wasser?

Wenn der ph-Wert stimmt also kalkarm ist, dann kannst Du ja auch mit Eisen düngen. Wenn es bei Dir bzw. bei deinen Pflanzen funktioniert kann es ja am ph-Wert liegen.

Das Wasser von Jens ist ja sehr kalkhaltig und bindet daher das Eisen, daher bleiben wahrscheinlich die Ergebnisse aus.

Vielleicht sollte er mal einige Liter entkalken bzw. kalkärmer machen und es erneut mit Eisendünger versuchen.

Grüße
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Odoridori
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Odoridori »

"Kanna"
Habe jetzt die Aussage mit deinem ersten Link verglichen.
Kanna, alles lesen nicht nur das raus lesen und zitieren was man will, oder gibt es VerständnisprobIeme?
Im ersten Link geht es um Eisenmangel allgemein, bei Gartenpflanzen und was er bewirkt, welche Pflanzen
betroffen sind etc. Im unteren Abschnitt steht das Eisen einer der wenigen Stoffe ist, die über Blattdüngung
verabreicht werden können.

Der zweite Link ist dann speziell Eisenmangel bei Topfpflanzen und was Nuedorff Spezialisten dazu raten.

Ich bin davon ausgegangen das Du die von Dir gesendete Tabelle auch verstehst, anscheinend ja nicht.

Viele Grüße
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Andreas R.
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Andreas R. »

Kanna hat geschrieben:Hey Andreas,

was hast Du denn für einen ph-Wert im Wasser?

Wenn der ph-Wert stimmt also kalkarm ist, dann kannst Du ja auch mit Eisen düngen. Wenn es bei Dir bzw. bei deinen Pflanzen funktioniert kann es ja am ph-Wert liegen.

Das Wasser von Jens ist ja sehr kalkhaltig und bindet daher das Eisen, daher bleiben wahrscheinlich die Ergebnisse aus.
Mein Leitungswasser hat einen pH-Wert von 7,5 und so viel Kalk wie überhaupt möglich ist, Wasserhärte über 21°dH, also nicht mehr messbar.
Meinen Eisendünger mische ich selbst, dazu verwende ich auch das Leitungswasser.
Alle im Handel erhältlichen Dünger sind furchtbar überteuert.

Wenn ich mal mehr Zeit habe dann erklär ich euch warum das trotzdem funktioniert.

Jens soll das so machen wie ich oben geschrieben habe, dann ist in ein paar Tagen Ruhe.
Odoridori hat geschrieben:Im unteren Abschnitt steht das Eisen einer der wenigen Stoffe ist, die über Blattdüngung
verabreicht werden können.
Alle Nährstoffe können auch über die Blätter aufgenommen werden, sogar Aminosäuren. Allerdings viel schlechter als über die Wurzeln. Das gilt auch für Eisen.
Blattdüngung ist eine Erfindung der Düngerfirmen, die euch ein zweites Produkt verkaufen wollen, das in Wirklichkeit auch nur normaler Dünger ist, nur stärker verdünnt und noch teurer. Braucht kein Mensch.
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Odoridori
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Odoridori »

Eisen ist einer der wenigen Nährstoffe, die über das Blatt aufgenommen werden können. Da Eisen selbst in der Pflanze wenig mobil ist, macht es unter Umständen Sinn, eine Blattdüngung vorzunehmen. Allerdings ist bei der Ausbringung auf die exakte Dosierung zu achten. Überdosierung kann zu Blattverbrennungen führen. Beachten Sie auch, dass Eisendünger auf Pflastersteinen und Terrassen sowie an Hauswänden unschöne Flecken hinterlassen können.
Welches Interesse sollte wohl die Bayrische Landesanstalt für Wein- und Gartenbau haben, wenn Sie
Ihre Forschungsergebnisse mitteilt und das obige schreibt. Die verkaufen keinen Dünger, empfehlen noch
nicht einmal einen ... kann mich hier über deine Thesen nur noch wundern :roll:

Servus
Holger
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Kanna »

Ich bin davon ausgegangen das Du die von Dir gesendete Tabelle auch verstehst, anscheinend ja nicht.
*lach*

Lies am besten selbst nochmal. Was interessiert es mich was in den ersten Absätzen steht, wenn in einem eindeutig auf eine Eisenchelat-Aufnahme auch bei höheren ph-werten verwiesen wird...?

Das mit dem Blattdünger steht wieder in einem anderen Absatz...

Grüße
Erim
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Erim »

Wegen Eisenaufnahme und hartem Wasser.
Habe 3 Eiben und eine Kiefer und alle haben braune Nadeln gezeigt.
Unser Wasser aus dem Brunnen wurde als "extrem hart" eingestuft.
Drei Mal mit Eisendünger gedüngt und die braunen Nadeln sind komplett verschwunden.
Die Theorie stimmt, aber auch die Praxis stimmt oftmals.
LG erim
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Odoridori
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Re: Chlorose am Malus Bonsai

Beitrag von Odoridori »

und genau das ist das Problem Kanna *schulter zuck* man sollte schon alles lesen und
auch verstehen können, Pflanzenphysiologie ist eben etwas komplexer,
als nur mit einem Absatz zu erklären.

Servus
*wink*
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Paul Claudel
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